[pyar] Datos personales pycon

[Federico Gonzalez]

Me sumo a este hilo como organizador de otros eventos y como miembro de la
comunidad de Python Argentina.

Algo que hay que entender previamente es que les disertantes son personas
que tienen que representar de cierta manera a la comunidad y son la cara
mas visible del evento (sobre todo para gente nueva que va por primera vez
a un evento).
Teniendo eso en cuenta, lo mas sano es consultar en varias fuentes si la
persona que propine dar una charla dentro del evento tiene alguna
referencia negativa.

Creo que este hilo tiene muchas cosas a destacar, remarcar y debatir:
- Compartir datos: los datos que se ven en la imagen son datos públicos,
ergo, cualquier persona con algo de tiempo puede recopilarlos del sitio y
de darse el caso podría avisar a la organización cualquier inquietud sobre
les disertantes.
- Fascista: simplemente se refuta con que la persona que quiera participar
de la organización o colaborar del evento puede hacerlo y las decisiones se
toman entre todas las personas que quieran participar.
- Aterroriza a sus asistentes: todo lo contrario a lo que esta pasando; el
hecho de que exista el código de conducta y que les representantes del
evento sean revisados mas allá de lo técnico justamente se hace para que
les asistentes se sientan en un espacio seguro y libre de acoso o
discriminación.
- Explícito es mejor que implícito: creo que el código de conducta aclara
que aplica para disertantes, asistentes, voluntaries y cualquier persona
que participe del evento y la revisión se habrá hecho simplemente para
garantizar que la persona que va a dar una charla en nombre del evento
cumpla con las ese código. Se puede agregar un aviso igual, pero es
sorprendente que alguien que va a dar una charla en el evento este en
contra de una revisión de este tipo.
- Código de admisión: no existe tal cosa, el código de conducta es
simplemente una norma de convivencia entre participantes de la comunidad y
del los eventos. En el caso de disertantes es distinto simplemente porque
(como ya dije anteriormente), son referentes del evento y la cara mas
visible del mismo, por ende, lo mas sano es saber que esa persona realmente
respeta a la gente que asiste y contribuye con un ambiente ameno para que
la comunidad siga creciendo y apoyando la participación de todas las
personas.
- Lenguaje inclusivo: como comunidad claramente aceptamos que las personas
que quieran y se sienta parte con el uso de ese lenguaje, puedan hacerlo
libremente y también se acepta que alguien no lo use, es parte del respeto
que la comunidad propone. Nadie va a contestarte agresivamente por no decir
"les disertantes" en lugar de "las disertantes" o "los disertantes", así
que no deberías mandar cosas como: (citado textualmente): "la lista de
"les" disertantes".

Respecto a tu ultimo mail:
- Poder de decidir: justamente la comunidad permite la participación de
quien lo desee, por ende, cualquier persona puede plantear su inquietud y
va a ser escuchada.
- Claramente estas incumpliendo el código de conducta y ya lo hiciste
también en mails anteriores, por ende, la organización esta en todo su
derecho de reveer tu participación.


El mié., 6 de nov. de 2019 a la(s) 13:01, Procyun lax (procyun en gmail.com)
escribió:

> Parece que la comunidad excelente y super amigable y sana, no esta por
> encima de hacer inteligencia de disertantes.
> Ahora salto uno de ustedes a pedir "fuertemente" a la organización que
> revea mi participación. Que se piensa, que el tiene poder para decidir
> mi participación? a quien le gano el pibe este, que ni siquiera es
> revisor, y se cree con poder de eliminarme y privar a todos los
> asistentes de mi charla?
>
> Miren, paren de pedirme disculpas a mi. Pidanle a los 50 speakers,
> deberian mandar email a cada uno, explicandoles que se equivocaron,
> que mandaron a hacer inteligencia, que la decisión de sus charlas
> recayo en cientos de personas no tecnicas.
> Deberian hacer un mea culpa y decir a que organizaciones enviaron sus
> nombres para que les hagan inteligencia. Yo descubri una, deben haber
> muchas otras.
>
> De paso, expliquen porque no mandaron a todos los speakers a revisión,
> sino solo algunos. Parece que algunos speakers estan dentro de la
> categoria "intocables" no? mas turbios no pueden ser.
>
> On Wed, Nov 6, 2019 at 11:09 AM Juan Rodríguez Monti
> <juanrodriguezmonti en gmail.com> wrote:
> >
> >
> >
> > El El mié, 6 nov. 2019 a la(s) 10:52, fisa <fisadev en gmail.com> escribió:
> >>
> >> > Me parece muy hiriente tratar a otra persona de "delirante". Hay que
> colocarse en el lugar del otro, a nadie le gustaría que le hagan eso por
> pensar o tener gustos diferentes.
> >>
> >> No es simplemente pensar o tener gustos diferentes. Está acusando a la
> organización de fascistas, de aterrorizar a los participantes del evento,
> etc. Está insultando a voluntarios que están laburando muchísimo para
> organizar un evento gigante, y encima insultándolos por hacer algo re sano.
> >>
> >>
> >> > Como se fue a la mierda esta comunidad... Una verdadera lastima.
> >>
> >> Nada se fue a la mierda, por suerte. Siempre que se hicieron
> iniciativas de diversidad, hubo gente que reaccionó feo e hizo ruido. Y
> siempre fue una minoría muy pequeña. Y las cosas siempre siguieron
> creciendo y mejorando de todas formas. PyAr es la comunidad super amigable
> y diversa que tenemos en gran medida gracias a esto :)
> >
> >
> > Sin dudas. La comunidad de PyAr es excelente y súper amigable.
> Pertenezco a varias comunidades y nunca vi una tan sana y amigable como lo
> es pyar.
> >
> > Esta bueno ver como deja afuera a gente que quiere molestar a otros o
> que teme por sus comportamientos inapropiados y ofensivos. Cuando esa queja
> pasa es proque las cosas se están haciendo bien.
> >
> > Recuerdo de eventos que hemos organizado hace años cuando la lucha por
> la diversidad no era masiva, lamentablemente, y siempre se hizo fuerza para
> que eso mejore y creo que lo hemos logrado. Es genial :)
> >
> > Y me parece que nuevamente hablar de gesto fascistas o idioteces
> semejantes, no resiste ningún análisis más que el de la victimización
> infundada de quien lo dice.
> >
> > Voy y pateo una mesa en un bar. Me echan. Luego, los acuso de
> discriminarme. *not*
> >>
> >>
> >>
> >> On Wed, Nov 6, 2019 at 9:24 AM Gustavo Campanelli <gedece en gmail.com>
> wrote:
> >>>
> >>> No creo que la comunidad tenga problemas. Creo que todos vemos el
> cambio introducido por la aceptación de la incluividad y como no tenemos
> antecedentes no sabemos como reaccionar. Entonces es buena la discusión,
> porque la mejor opción sería llegar a más aceptación sin muchos cambios,
> pero claro, hasta que no se produzca el asentamiento final del proceso,
> estamos en el aire y no sabemos hasta donde debemos ir para cumplir.
> >>>
> >>> Paciencia ante todo, buena voluntad y a seguir para adelante.
> >>>
> >>> Gustavo Campanelli
> >>>
> >>> On Wed, Nov 6, 2019 at 9:19 AM Lucas G. Navarro <
> lucasgnavarro en gmail.com> wrote:
> >>>>
> >>>> Como se fue a la mierda esta comunidad... Una verdadera lastima.
> >>>>
> >>>> El mié., 6 nov. 2019 a las 9:02, Tomas Zulberti (<tzulberti en gmail.com>)
> escribió:
> >>>>>
> >>>>> Buenas
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Cómo comenté antes soy uno de los organizadores del evento. Bajo
> ningún punto de vista nuestro objetivo fue ofender o que se sientan
> incómodos
> >>>>>
> >>>>> No se en que mail preguntaron sobre que acciones se toman si se pasa
> algo durante el evento. El año pasado tuvimos al menos un par de
> voluntaries que se encargaban entre ellos de discutir el tema si alguien
> estaba por fuera de las reglas de conducta, y como manejar el tema. Creo
> que este año vamos a tener algo similar, y la idea es que:
> >>>>>
> >>>>> - si ven a alguien con una remera de los organizadores (son remeras
> del evento con un color diferente a las que se venden), le avisen
> >>>>> - ellos se van a encargar de contactar con los voluntaries para que
> se resuelva la situación lo antes posible
> >>>>>
> >>>>> No me parecen mal las ideas que se estan proponiendo en este mail.
> Se ve que lo que hicimos hizo sentir incomodo/traicionado a algunos. En ese
> sentido yo personalmente les pido disculpas. Tambien es por eso que los
> invito a que sean voluntaries en el evento del año que viene y que busquen
> una solución al problema que estan planteando
> >>>>>
> >>>>> Atentamente,
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On Wed, Nov 6, 2019, 08:53 Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>
> >>>>>> Hola.
> >>>>>>
> >>>>>> Permiso.
> >>>>>>
> >>>>>> Idea:
> >>>>>> Existen certificados oficiales nacionales y provinciales sobre,
> deudores de cuota alimentaria, antecedentes penales, antecedentes
> judiciales, registro de violadores, deudores crediticios, registro de
> contravenciones sociales -mala conducta-, si tal persona ejerce actividad
> publica funcionario político, test para determinar si tienen actitudes
> mentales propias ....etc!. Como alternativa decorosa a la efectuada la
> asociación civil podrían solicitar a los conferencistas presentar alguno de
> estos certificados de autoridades sociales competentes.
> >>>>>>
> >>>>>> Opinión:
> >>>>>> controlar perfiles con múltiples revisiones callejeras no queda
> bien, ¡suena horrible!, no es la forma, no corresponde, ni creo que de
> resultado positivos. Responder por la lista faltando el respeto o con
> canchereadas (o con respuestas muy de olfas) a quien puso su disgusto en la
> mesa, también, no queda para nada bien.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> On Wed, Nov 6, 2019 at 3:25 AM Danny Meetup <meetupdanny en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Hola a todes,
> >>>>>>>
> >>>>>>> Comento mi primera impresión sobre la foto y el comentario, me dió
> la sensación de un a control ideológico de los ponentes.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Posiblemente los organizadores hayan tenido buenas intenciones.
> Pienso que al tratar de filtrar "discriminadores" se estaban convirtiemdo
> en tales...
> >>>>>>>
> >>>>>>> El tema es complejo y resulta arbitrario empezar a investigar
> quien dijo qué, en qué foro, frases sacadas de contexto, sensibilidades
> diferentes, cosas dichas sin ganas de ofender y alguien que se ofende
> igual, etc. Teniendo como referencia que incluso hay gente que critíca a la
> madre Teresa de Calcuta, se vé que el tema no es sencillo.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Pienso que Tomas Zulberti y otros colaboradores/organizadores
> tienen muy buenas intenciones, tal como aclara "esto lo hacemos para que
> todes se sientan comodos en el evento".
> >>>>>>>
> >>>>>>> Y el propósito resulta imposible de cumplir pues ya tenemos, al
> menos, una persona que expresa que se siente muy incomoda. Por favor no
> perdamos de vista que estamos tratando personas, y que dicha persona
> expresa que se siente criticada por dar su opinión, y está con MIEDO a ser
> discriminada por lo cual usa el recurso del anonimato. Por lo que leo, el
> tratamiento que se le está dando a esta persona no logra que se sienta
> cómoda.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Además, ya que hablamos de código de conducta, me parece de mala
> conducla y poca sensibilidad tratar de ningunear o ridiculizar a otro
> forista sólo porque no coinciden con su opinión. Me parece muy hiriente
> tratar a otra persona de "delirante". Hay que colocarse en el lugar del
> otro, a nadie le gustaría que le hagan eso por pensar o tener gustos
> diferentes.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Pienso que investigar, opinar sobre otras personas y filtrarlas,
> sin darles el derecho a réplica o aclaración sobre el hecho por el cual se
> los excluye es de ética cuestionable, cuanto menos "sano" ni transparente.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Coincido con Angel Java Lopez sobre analizar cuidadosamente el
> tema de "codigo de ADMISION", el cual es diferente de "codigo de conducta"
> durante un evento que me parece recomendable y más transparente.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Cordiales saludos,
> >>>>>>> Danny
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> El mié., 6 nov. 2019 a las 1:01, fisa (<fisadev en gmail.com>)
> escribió:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Tu nombre está público en el cronograma.
> >>>>>>>> Nadie está "hurgando en tu pasado" ni "investigándote".
> >>>>>>>> Nadie está armando "listas negras".
> >>>>>>>> Nadie está siendo "fascista" ni "aterrorizando" a sus asistentes.
> >>>>>>>> Y sinceramente, estás haciendo el ridículo bastante fuerte con
> semejantes delirios.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Se preguntó si alguna de las personas sabe de antecedentes que no
> sean compatibles con lo que se quiere en PyConAr, cosa que es perfectamente
> razonable. Importa tres bledos si alguien es core developer de los 10
> lenguajes más usados del mundo, si esa persona es conocida por acosar
> sistemáticamente a otros en conferencias, como comunidad no queremos que
> esté exponiendo en PyConAr.
> >>>>>>>> Y por es perfectamente válido, sano y seguro, agarrar y
> preguntarle a otros "che, viste esa lista pública de gente? ok, conocés si
> alguno es peligroso?". Es preocupante que eso, tan simple y tan sano, te
> altere tanto.
> >>>>>>>> Preocupante al punto de que si supiese tu nombre, pediría
> fuertemente que la organización revea tu participación. No toleraría
> alguien tan opuesto a crear un ambiente sano.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Saludos.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> On Tue, Nov 5, 2019 at 9:07 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Tomas, no se si te haces el inocente a propósito o realmente
> crees que
> >>>>>>>>> el problema es que se publicaran los nombres.
> >>>>>>>>> El problema es que no solo publicaron la lista de "les"
> disertantes,
> >>>>>>>>> sino que tambien mandaste a investigar a cada speaker. A vos te
> gusta
> >>>>>>>>> que te investigen? a mi no. Entiendo que a veces la policia
> tiene que
> >>>>>>>>> investigar antecedentes, pero ustedes no son la policia, yo
> solamente
> >>>>>>>>> mande una charla, no consentí que pycon me investigara, y mucho
> menos
> >>>>>>>>> que organizaciones feministas aleatorias tengan mi nombre para
> hurgar
> >>>>>>>>> en mi pasado.
> >>>>>>>>> Es una abuso increible de los speakers que prestan su tiempo y
> >>>>>>>>> conocimiento de manera gratuita, para que encima tengan que
> pasar por
> >>>>>>>>> estas humillación. Ustedes son una conferencia, no tienen el
> derecho
> >>>>>>>>> de mandar a investigar gente, y menos si no les pagan.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> On Tue, Nov 5, 2019 at 5:24 PM Tomas Zulberti <
> tzulberti en gmail.com> wrote:
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > On Tue, Nov 5, 2019 at 5:06 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >> >1. Que los que se ofrezcan como disertantes sepan que van a
> ser evaluados desde el punto de vista de sus actitudes o acciones pasadas y
> no solo en lo técnico
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >> Me parece que evaluar expositores en una conferencia técnica
> en base a
> >>>>>>>>> >> sus vida personal, y entregar una lista de nombres a arbitros
> externos
> >>>>>>>>> >> es una actitud más alla de fascista, sino que roza la
> distopía de
> >>>>>>>>> >> novelas como 1984 o epocas en Argentina a las que no queremos
> >>>>>>>>> >> regresar. Sin embargo si ustedes quieren organizar una
> conferencia que
> >>>>>>>>> >> aterroriza a sus asistentes, tienen todo el derecho de
> hacerlo.
> >>>>>>>>> >> Pero si no hubiera denunciado yo este comportamiento, ustedes
> lo
> >>>>>>>>> >> hubieran hecho sin decirselo a nadie. Ahora quieren avisarle
> a todos
> >>>>>>>>> >> los disertantes que van a hacerlo, pero ya es tarde, lo
> hicieron sin
> >>>>>>>>> >> avisarle a nadie y vaya a saber desde cuando es que lo hacen.
> Avisar
> >>>>>>>>> >> ahora que los agarraron me parece totalmente deshonesto.
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Hola
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Soy uno de los organizadores del PyConAr 2019 (tambien lo fui
> el año pasado), y somos diferentes voluntaries que usamos nuestro tiempo
> libre para poder hacer del evento lo mejor que podemos.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Creeme cuando te digo que no se actuo de mala fe. La idea es
> que todos se sientan comodos en el evento. Por eso nos queremos asegurar
> que los asistentes se sientan comodos con los disertantes.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Se nos paso de largo no por haberlo aclarado, y si te
> ofendimos a vos o a alguien en algun sentido, les pido mis mas sinceras
> disculpas.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > El tema de por cuanto tiempo se "blacklistea" a las personas
> es algo para discutir en otro lado.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Siendo honesto, no entiendo del todo tu problema:
> >>>>>>>>> > 1. Porque publicamos la lista con todes les disertantes? Esto
> se puede sacar de la pagina web del evento con un scrapping muy simple, por
> lo que no veo el problema. Si queres hacer algo contra un sistema de
> scrapping sos bienvenido a hacer un pull request en Eventol como lo
> siguerio Facundo
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > 2. Si es porque evaluamos a las personas por temas no tecnicos
> y no lo aclaramos, te pido disculpas. Como comente anteriormente, esto lo
> hacemos para que todes se sientan comodos en el evento y que alguien no
> deje de ir por que X persona presenta una charla.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Saludos,
> >>>>>>>>> > Tomas Zulberti
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >> On Tue, Nov 5, 2019 at 4:46 PM Sergio Vernis <
> svernis en gmail.com> wrote:
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > El mar., 5 nov. 2019 a las 15:56, Juan Rodríguez Monti (<
> juanrodriguezmonti en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> El mar., 5 nov. 2019 a las 14:46, Sergio Vernis (<
> svernis en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> El mar., 5 nov. 2019 a las 14:34, Juan Carizza (<
> juan.carizza en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>
> >>>>>>>>> >> >>>> Creo que todo esta en el codigo de conducta Sergio, y
> este mismo esta en la pagina de la PyCon. Otro punto es que PyAr tiene
> canales oficiales y voceros, todo lo que se diga por fuera y no es oficial
> deberia ser tomado con pinzas.
> >>>>>>>>> >> >>>>
> >>>>>>>>> >> >>>> El mar., 5 de nov. de 2019 a la(s) 14:18, Sergio Vernis (
> svernis en gmail.com) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> El lun., 4 nov. 2019 a las 18:41, Facundo Batista (<
> facundobatista en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> El lun., 4 de nov. de 2019 a la(s) 17:34, Procyun lax
> >>>>>>>>> >> >>>>>> (procyun en gmail.com) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > Hola, no se si este es el lugar correcto para esta
> queja. No quiero
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > poner mi nombre por motivos obvios.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Hola! Se me escapa la obviedad del motivo, pero no es
> importante, creo.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > Yo en ningun momento di mi consentimiento para que
> mi nombre se envie
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > a organizaciones para que sea "auditado"  para
> permitir mi
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > participación. Quisiera una explicación de los
> organizadores para
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > realizar este tipo de verificación no-técnica, y que
> me expliquen
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > donde fue que di mi consentimiento para que se me
> analice de esta
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > manera y se compartan mis datos con estas personas.
> Considero esto una
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > falta grave y estoy considerando rescindir mi
> participación en PyCon.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> En el proceso de revisión de propuestas se analizan
> múltiples
> >>>>>>>>> >> >>>>>> aspectos, no sólo técnicos, tanto de les disertantes
> como del material
> >>>>>>>>> >> >>>>>> propuesto.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Toda la información subida al sitio para la revisión
> se comparte con
> >>>>>>>>> >> >>>>>> múltiples personas para realizar esas múltiples
> revisiones.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Creemos que no compartimos ningún dato que se haya
> puesto a
> >>>>>>>>> >> >>>>>> disposición de les organizadores.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Si te parece que en el proceso de propuesta de
> charlas/talleres para
> >>>>>>>>> >> >>>>>> la conferencia debería haber un aviso sobre que esa
> info va a ser
> >>>>>>>>> >> >>>>>> compartida para múltiples formas de revisión,
> charlemos para mejorar
> >>>>>>>>> >> >>>>>> el sitio! PRs bienvenidos:
> https://github.com/eventoL/eventoL
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Gracias! Saludos,
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> --
> >>>>>>>>> >> >>>>>> .    Facundo
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Blog: http://www.taniquetil.com.ar/plog/
> >>>>>>>>> >> >>>>>> PyAr: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Twitter: @facundobatista
> >>>>>>>>> >> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> pyar en python.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Facundo:
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> El zen de python dice "Explícito es mejor que
> implícito."
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Creo que PyAr tiene todo el derecho a poner todos los
> filtros que quiera, por las razones que quiera.  Siempre que sean
> Explícitos.
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Saludos cordiales.
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Sergio
> >>>>>>>>> >> >>>>> --
> >>>>>>>>> >> >>>>>    Yo uso software libre - I use freedom-based software
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> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> Juan:
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> Parece que el que no leyó el código de conducta sos vos:
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> http://www.python.org.ar/wiki/PyCamp/CoC
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> Ahí dice "Acoso incluye comentarios ofensivos relativos a
> género, orientación sexual, invalidez, aspecto físico, tamaño corporal,
> etnia, religión, pornografía en espacios públicos, intimidación deliberada,
> acecho, persecución, acoso por fotografías o grabaciones, constante
> interrupción de charlas u otros eventos, contacto físico impropio y el
> acoso sexual."
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Creo que esas tres líneas son más que suficientes para
> entender que si alguien acosó o molestó o se mandó cualquiera no va a ser
> bienvenido.
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Si bien explícito es mejor que implícito, por suerte la
> vida real y la digital no son la misma cosa. Así que está buenisimo que
> quienes hayan acosado o molestado o tenido actitudes inapropiadas sean
> rechazados como oradores.
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Al menos, en mi opinión. Aplaudo a la organización.
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Saludos,
> >>>>>>>>> >> >> Juan
> >>>>>>>>> >> >> _______________________________________________
> >>>>>>>>> >> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> pyar en python.org.ar
> >>>>>>>>> >> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Juan:
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Estoy de acuerdo, pero poniéndolo explícito tiene dos
> funciones:
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > 1. Que los que se ofrezcan como disertantes sepan que van a
> ser evaluados desde el punto de vista de sus actitudes o acciones pasadas y
> no solo en lo técnico
> >>>>>>>>> >> > 2. Sirve como autofiltro, la gente que tuviera incidentes
> recientes de acoso a otras personas, ni siquiera se presentan.
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Creo que el ser Explícito es importante, porque después
> aparecen personas como el mail anónimo quejándose, con razón, que no le
> avisaron.  Ya que el código de conducta siempre habla del comportamiento
> durante el evento, no del comportamiento pasado.
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Y queda el resto de la discusión, ¿Cuánto tiempo baneas a
> una persona de eventos por comportamiento inapropiado en el pasado?
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > a. De por vida, Me parece demasiado
> >>>>>>>>> >> > b. 10 años, duro, pero hay jurisprudencia
> >>>>>>>>> >> > c. ¿Proporcional al grado de acoso? Acá la cosa se pone más
> áspera, ¿Como lo juzgamos? Deberíamos agarrar el código penal y mirar, y
> seguro que en la mayoría de los casos serían menos de 3 años.
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Saludos
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Sergio
> >>>>>>>>> >> > --
> >>>>>>>>> >> >    Yo uso software libre - I use freedom-based software
> >>>>>>>>> >> > _______________________________________________
> >>>>>>>>> >> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> pyar en python.org.ar
> >>>>>>>>> >> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
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> >>>>>>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
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