[pyar] Datos personales pycon
Juan Rodríguez Monti
juanrodriguezmonti en gmail.com
Mie Nov 6 13:05:18 -03 2019
Te hago una pregunta. Si no tenés nada que esconder, y pedís transparencia,
¿ porqué no empezás a enviar desde tu mail ?
Nadie busca excluir a nadie ( es mi opinión personal, ya que no soy
organizador / colaborador ), sólo se busca que nadie sea ofendido.
Me parece que usar palabras tales como intelicancia o fascismo, es
ridículo.
Entiendo que de lo que vos proponés se podrian sacar buenas ideas, o al
menos debatir al respecto, pero se hace dificil si lo haces desde el
anonimato.
No es serio.
Abrazo!
El mié., 6 nov. 2019 a las 13:01, Procyun lax (<procyun en gmail.com>)
escribió:
> Parece que la comunidad excelente y super amigable y sana, no esta por
> encima de hacer inteligencia de disertantes.
> Ahora salto uno de ustedes a pedir "fuertemente" a la organización que
> revea mi participación. Que se piensa, que el tiene poder para decidir
> mi participación? a quien le gano el pibe este, que ni siquiera es
> revisor, y se cree con poder de eliminarme y privar a todos los
> asistentes de mi charla?
>
> Miren, paren de pedirme disculpas a mi. Pidanle a los 50 speakers,
> deberian mandar email a cada uno, explicandoles que se equivocaron,
> que mandaron a hacer inteligencia, que la decisión de sus charlas
> recayo en cientos de personas no tecnicas.
> Deberian hacer un mea culpa y decir a que organizaciones enviaron sus
> nombres para que les hagan inteligencia. Yo descubri una, deben haber
> muchas otras.
>
> De paso, expliquen porque no mandaron a todos los speakers a revisión,
> sino solo algunos. Parece que algunos speakers estan dentro de la
> categoria "intocables" no? mas turbios no pueden ser.
>
> On Wed, Nov 6, 2019 at 11:09 AM Juan Rodríguez Monti
> <juanrodriguezmonti en gmail.com> wrote:
> >
> >
> >
> > El El mié, 6 nov. 2019 a la(s) 10:52, fisa <fisadev en gmail.com> escribió:
> >>
> >> > Me parece muy hiriente tratar a otra persona de "delirante". Hay que
> colocarse en el lugar del otro, a nadie le gustaría que le hagan eso por
> pensar o tener gustos diferentes.
> >>
> >> No es simplemente pensar o tener gustos diferentes. Está acusando a la
> organización de fascistas, de aterrorizar a los participantes del evento,
> etc. Está insultando a voluntarios que están laburando muchísimo para
> organizar un evento gigante, y encima insultándolos por hacer algo re sano.
> >>
> >>
> >> > Como se fue a la mierda esta comunidad... Una verdadera lastima.
> >>
> >> Nada se fue a la mierda, por suerte. Siempre que se hicieron
> iniciativas de diversidad, hubo gente que reaccionó feo e hizo ruido. Y
> siempre fue una minoría muy pequeña. Y las cosas siempre siguieron
> creciendo y mejorando de todas formas. PyAr es la comunidad super amigable
> y diversa que tenemos en gran medida gracias a esto :)
> >
> >
> > Sin dudas. La comunidad de PyAr es excelente y súper amigable.
> Pertenezco a varias comunidades y nunca vi una tan sana y amigable como lo
> es pyar.
> >
> > Esta bueno ver como deja afuera a gente que quiere molestar a otros o
> que teme por sus comportamientos inapropiados y ofensivos. Cuando esa queja
> pasa es proque las cosas se están haciendo bien.
> >
> > Recuerdo de eventos que hemos organizado hace años cuando la lucha por
> la diversidad no era masiva, lamentablemente, y siempre se hizo fuerza para
> que eso mejore y creo que lo hemos logrado. Es genial :)
> >
> > Y me parece que nuevamente hablar de gesto fascistas o idioteces
> semejantes, no resiste ningún análisis más que el de la victimización
> infundada de quien lo dice.
> >
> > Voy y pateo una mesa en un bar. Me echan. Luego, los acuso de
> discriminarme. *not*
> >>
> >>
> >>
> >> On Wed, Nov 6, 2019 at 9:24 AM Gustavo Campanelli <gedece en gmail.com>
> wrote:
> >>>
> >>> No creo que la comunidad tenga problemas. Creo que todos vemos el
> cambio introducido por la aceptación de la incluividad y como no tenemos
> antecedentes no sabemos como reaccionar. Entonces es buena la discusión,
> porque la mejor opción sería llegar a más aceptación sin muchos cambios,
> pero claro, hasta que no se produzca el asentamiento final del proceso,
> estamos en el aire y no sabemos hasta donde debemos ir para cumplir.
> >>>
> >>> Paciencia ante todo, buena voluntad y a seguir para adelante.
> >>>
> >>> Gustavo Campanelli
> >>>
> >>> On Wed, Nov 6, 2019 at 9:19 AM Lucas G. Navarro <
> lucasgnavarro en gmail.com> wrote:
> >>>>
> >>>> Como se fue a la mierda esta comunidad... Una verdadera lastima.
> >>>>
> >>>> El mié., 6 nov. 2019 a las 9:02, Tomas Zulberti (<tzulberti en gmail.com>)
> escribió:
> >>>>>
> >>>>> Buenas
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Cómo comenté antes soy uno de los organizadores del evento. Bajo
> ningún punto de vista nuestro objetivo fue ofender o que se sientan
> incómodos
> >>>>>
> >>>>> No se en que mail preguntaron sobre que acciones se toman si se pasa
> algo durante el evento. El año pasado tuvimos al menos un par de
> voluntaries que se encargaban entre ellos de discutir el tema si alguien
> estaba por fuera de las reglas de conducta, y como manejar el tema. Creo
> que este año vamos a tener algo similar, y la idea es que:
> >>>>>
> >>>>> - si ven a alguien con una remera de los organizadores (son remeras
> del evento con un color diferente a las que se venden), le avisen
> >>>>> - ellos se van a encargar de contactar con los voluntaries para que
> se resuelva la situación lo antes posible
> >>>>>
> >>>>> No me parecen mal las ideas que se estan proponiendo en este mail.
> Se ve que lo que hicimos hizo sentir incomodo/traicionado a algunos. En ese
> sentido yo personalmente les pido disculpas. Tambien es por eso que los
> invito a que sean voluntaries en el evento del año que viene y que busquen
> una solución al problema que estan planteando
> >>>>>
> >>>>> Atentamente,
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On Wed, Nov 6, 2019, 08:53 Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>
> >>>>>> Hola.
> >>>>>>
> >>>>>> Permiso.
> >>>>>>
> >>>>>> Idea:
> >>>>>> Existen certificados oficiales nacionales y provinciales sobre,
> deudores de cuota alimentaria, antecedentes penales, antecedentes
> judiciales, registro de violadores, deudores crediticios, registro de
> contravenciones sociales -mala conducta-, si tal persona ejerce actividad
> publica funcionario político, test para determinar si tienen actitudes
> mentales propias ....etc!. Como alternativa decorosa a la efectuada la
> asociación civil podrían solicitar a los conferencistas presentar alguno de
> estos certificados de autoridades sociales competentes.
> >>>>>>
> >>>>>> Opinión:
> >>>>>> controlar perfiles con múltiples revisiones callejeras no queda
> bien, ¡suena horrible!, no es la forma, no corresponde, ni creo que de
> resultado positivos. Responder por la lista faltando el respeto o con
> canchereadas (o con respuestas muy de olfas) a quien puso su disgusto en la
> mesa, también, no queda para nada bien.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> On Wed, Nov 6, 2019 at 3:25 AM Danny Meetup <meetupdanny en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Hola a todes,
> >>>>>>>
> >>>>>>> Comento mi primera impresión sobre la foto y el comentario, me dió
> la sensación de un a control ideológico de los ponentes.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Posiblemente los organizadores hayan tenido buenas intenciones.
> Pienso que al tratar de filtrar "discriminadores" se estaban convirtiemdo
> en tales...
> >>>>>>>
> >>>>>>> El tema es complejo y resulta arbitrario empezar a investigar
> quien dijo qué, en qué foro, frases sacadas de contexto, sensibilidades
> diferentes, cosas dichas sin ganas de ofender y alguien que se ofende
> igual, etc. Teniendo como referencia que incluso hay gente que critíca a la
> madre Teresa de Calcuta, se vé que el tema no es sencillo.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Pienso que Tomas Zulberti y otros colaboradores/organizadores
> tienen muy buenas intenciones, tal como aclara "esto lo hacemos para que
> todes se sientan comodos en el evento".
> >>>>>>>
> >>>>>>> Y el propósito resulta imposible de cumplir pues ya tenemos, al
> menos, una persona que expresa que se siente muy incomoda. Por favor no
> perdamos de vista que estamos tratando personas, y que dicha persona
> expresa que se siente criticada por dar su opinión, y está con MIEDO a ser
> discriminada por lo cual usa el recurso del anonimato. Por lo que leo, el
> tratamiento que se le está dando a esta persona no logra que se sienta
> cómoda.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Además, ya que hablamos de código de conducta, me parece de mala
> conducla y poca sensibilidad tratar de ningunear o ridiculizar a otro
> forista sólo porque no coinciden con su opinión. Me parece muy hiriente
> tratar a otra persona de "delirante". Hay que colocarse en el lugar del
> otro, a nadie le gustaría que le hagan eso por pensar o tener gustos
> diferentes.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Pienso que investigar, opinar sobre otras personas y filtrarlas,
> sin darles el derecho a réplica o aclaración sobre el hecho por el cual se
> los excluye es de ética cuestionable, cuanto menos "sano" ni transparente.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Coincido con Angel Java Lopez sobre analizar cuidadosamente el
> tema de "codigo de ADMISION", el cual es diferente de "codigo de conducta"
> durante un evento que me parece recomendable y más transparente.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Cordiales saludos,
> >>>>>>> Danny
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> El mié., 6 nov. 2019 a las 1:01, fisa (<fisadev en gmail.com>)
> escribió:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Tu nombre está público en el cronograma.
> >>>>>>>> Nadie está "hurgando en tu pasado" ni "investigándote".
> >>>>>>>> Nadie está armando "listas negras".
> >>>>>>>> Nadie está siendo "fascista" ni "aterrorizando" a sus asistentes.
> >>>>>>>> Y sinceramente, estás haciendo el ridículo bastante fuerte con
> semejantes delirios.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Se preguntó si alguna de las personas sabe de antecedentes que no
> sean compatibles con lo que se quiere en PyConAr, cosa que es perfectamente
> razonable. Importa tres bledos si alguien es core developer de los 10
> lenguajes más usados del mundo, si esa persona es conocida por acosar
> sistemáticamente a otros en conferencias, como comunidad no queremos que
> esté exponiendo en PyConAr.
> >>>>>>>> Y por es perfectamente válido, sano y seguro, agarrar y
> preguntarle a otros "che, viste esa lista pública de gente? ok, conocés si
> alguno es peligroso?". Es preocupante que eso, tan simple y tan sano, te
> altere tanto.
> >>>>>>>> Preocupante al punto de que si supiese tu nombre, pediría
> fuertemente que la organización revea tu participación. No toleraría
> alguien tan opuesto a crear un ambiente sano.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Saludos.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> On Tue, Nov 5, 2019 at 9:07 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Tomas, no se si te haces el inocente a propósito o realmente
> crees que
> >>>>>>>>> el problema es que se publicaran los nombres.
> >>>>>>>>> El problema es que no solo publicaron la lista de "les"
> disertantes,
> >>>>>>>>> sino que tambien mandaste a investigar a cada speaker. A vos te
> gusta
> >>>>>>>>> que te investigen? a mi no. Entiendo que a veces la policia
> tiene que
> >>>>>>>>> investigar antecedentes, pero ustedes no son la policia, yo
> solamente
> >>>>>>>>> mande una charla, no consentí que pycon me investigara, y mucho
> menos
> >>>>>>>>> que organizaciones feministas aleatorias tengan mi nombre para
> hurgar
> >>>>>>>>> en mi pasado.
> >>>>>>>>> Es una abuso increible de los speakers que prestan su tiempo y
> >>>>>>>>> conocimiento de manera gratuita, para que encima tengan que
> pasar por
> >>>>>>>>> estas humillación. Ustedes son una conferencia, no tienen el
> derecho
> >>>>>>>>> de mandar a investigar gente, y menos si no les pagan.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> On Tue, Nov 5, 2019 at 5:24 PM Tomas Zulberti <
> tzulberti en gmail.com> wrote:
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > On Tue, Nov 5, 2019 at 5:06 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
> wrote:
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >> >1. Que los que se ofrezcan como disertantes sepan que van a
> ser evaluados desde el punto de vista de sus actitudes o acciones pasadas y
> no solo en lo técnico
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >> Me parece que evaluar expositores en una conferencia técnica
> en base a
> >>>>>>>>> >> sus vida personal, y entregar una lista de nombres a arbitros
> externos
> >>>>>>>>> >> es una actitud más alla de fascista, sino que roza la
> distopía de
> >>>>>>>>> >> novelas como 1984 o epocas en Argentina a las que no queremos
> >>>>>>>>> >> regresar. Sin embargo si ustedes quieren organizar una
> conferencia que
> >>>>>>>>> >> aterroriza a sus asistentes, tienen todo el derecho de
> hacerlo.
> >>>>>>>>> >> Pero si no hubiera denunciado yo este comportamiento, ustedes
> lo
> >>>>>>>>> >> hubieran hecho sin decirselo a nadie. Ahora quieren avisarle
> a todos
> >>>>>>>>> >> los disertantes que van a hacerlo, pero ya es tarde, lo
> hicieron sin
> >>>>>>>>> >> avisarle a nadie y vaya a saber desde cuando es que lo hacen.
> Avisar
> >>>>>>>>> >> ahora que los agarraron me parece totalmente deshonesto.
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Hola
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Soy uno de los organizadores del PyConAr 2019 (tambien lo fui
> el año pasado), y somos diferentes voluntaries que usamos nuestro tiempo
> libre para poder hacer del evento lo mejor que podemos.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Creeme cuando te digo que no se actuo de mala fe. La idea es
> que todos se sientan comodos en el evento. Por eso nos queremos asegurar
> que los asistentes se sientan comodos con los disertantes.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Se nos paso de largo no por haberlo aclarado, y si te
> ofendimos a vos o a alguien en algun sentido, les pido mis mas sinceras
> disculpas.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > El tema de por cuanto tiempo se "blacklistea" a las personas
> es algo para discutir en otro lado.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Siendo honesto, no entiendo del todo tu problema:
> >>>>>>>>> > 1. Porque publicamos la lista con todes les disertantes? Esto
> se puede sacar de la pagina web del evento con un scrapping muy simple, por
> lo que no veo el problema. Si queres hacer algo contra un sistema de
> scrapping sos bienvenido a hacer un pull request en Eventol como lo
> siguerio Facundo
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > 2. Si es porque evaluamos a las personas por temas no tecnicos
> y no lo aclaramos, te pido disculpas. Como comente anteriormente, esto lo
> hacemos para que todes se sientan comodos en el evento y que alguien no
> deje de ir por que X persona presenta una charla.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Saludos,
> >>>>>>>>> > Tomas Zulberti
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> >>
> >>>>>>>>> >> On Tue, Nov 5, 2019 at 4:46 PM Sergio Vernis <
> svernis en gmail.com> wrote:
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > El mar., 5 nov. 2019 a las 15:56, Juan Rodríguez Monti (<
> juanrodriguezmonti en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> El mar., 5 nov. 2019 a las 14:46, Sergio Vernis (<
> svernis en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> El mar., 5 nov. 2019 a las 14:34, Juan Carizza (<
> juan.carizza en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>
> >>>>>>>>> >> >>>> Creo que todo esta en el codigo de conducta Sergio, y
> este mismo esta en la pagina de la PyCon. Otro punto es que PyAr tiene
> canales oficiales y voceros, todo lo que se diga por fuera y no es oficial
> deberia ser tomado con pinzas.
> >>>>>>>>> >> >>>>
> >>>>>>>>> >> >>>> El mar., 5 de nov. de 2019 a la(s) 14:18, Sergio Vernis (
> svernis en gmail.com) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> El lun., 4 nov. 2019 a las 18:41, Facundo Batista (<
> facundobatista en gmail.com>) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> El lun., 4 de nov. de 2019 a la(s) 17:34, Procyun lax
> >>>>>>>>> >> >>>>>> (procyun en gmail.com) escribió:
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > Hola, no se si este es el lugar correcto para esta
> queja. No quiero
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > poner mi nombre por motivos obvios.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Hola! Se me escapa la obviedad del motivo, pero no es
> importante, creo.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > Yo en ningun momento di mi consentimiento para que
> mi nombre se envie
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > a organizaciones para que sea "auditado" para
> permitir mi
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > participación. Quisiera una explicación de los
> organizadores para
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > realizar este tipo de verificación no-técnica, y que
> me expliquen
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > donde fue que di mi consentimiento para que se me
> analice de esta
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > manera y se compartan mis datos con estas personas.
> Considero esto una
> >>>>>>>>> >> >>>>>> > falta grave y estoy considerando rescindir mi
> participación en PyCon.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> En el proceso de revisión de propuestas se analizan
> múltiples
> >>>>>>>>> >> >>>>>> aspectos, no sólo técnicos, tanto de les disertantes
> como del material
> >>>>>>>>> >> >>>>>> propuesto.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Toda la información subida al sitio para la revisión
> se comparte con
> >>>>>>>>> >> >>>>>> múltiples personas para realizar esas múltiples
> revisiones.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Creemos que no compartimos ningún dato que se haya
> puesto a
> >>>>>>>>> >> >>>>>> disposición de les organizadores.
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Si te parece que en el proceso de propuesta de
> charlas/talleres para
> >>>>>>>>> >> >>>>>> la conferencia debería haber un aviso sobre que esa
> info va a ser
> >>>>>>>>> >> >>>>>> compartida para múltiples formas de revisión,
> charlemos para mejorar
> >>>>>>>>> >> >>>>>> el sitio! PRs bienvenidos:
> https://github.com/eventoL/eventoL
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Gracias! Saludos,
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> --
> >>>>>>>>> >> >>>>>> . Facundo
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Blog: http://www.taniquetil.com.ar/plog/
> >>>>>>>>> >> >>>>>> PyAr: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Twitter: @facundobatista
> >>>>>>>>> >> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> pyar en python.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>>>> >> >>>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Facundo:
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> El zen de python dice "Explícito es mejor que
> implícito."
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Creo que PyAr tiene todo el derecho a poner todos los
> filtros que quiera, por las razones que quiera. Siempre que sean
> Explícitos.
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Saludos cordiales.
> >>>>>>>>> >> >>>>>
> >>>>>>>>> >> >>>>> Sergio
> >>>>>>>>> >> >>>>> --
> >>>>>>>>> >> >>>>> Yo uso software libre - I use freedom-based software
> >>>>>>>>> >> >>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>> >> >>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> pyar en python.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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> >>>>>>>>> >> >>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
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> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> Juan:
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> Parece que el que no leyó el código de conducta sos vos:
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> http://www.python.org.ar/wiki/PyCamp/CoC
> >>>>>>>>> >> >>>
> >>>>>>>>> >> >>> Ahí dice "Acoso incluye comentarios ofensivos relativos a
> género, orientación sexual, invalidez, aspecto físico, tamaño corporal,
> etnia, religión, pornografía en espacios públicos, intimidación deliberada,
> acecho, persecución, acoso por fotografías o grabaciones, constante
> interrupción de charlas u otros eventos, contacto físico impropio y el
> acoso sexual."
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Creo que esas tres líneas son más que suficientes para
> entender que si alguien acosó o molestó o se mandó cualquiera no va a ser
> bienvenido.
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Si bien explícito es mejor que implícito, por suerte la
> vida real y la digital no son la misma cosa. Así que está buenisimo que
> quienes hayan acosado o molestado o tenido actitudes inapropiadas sean
> rechazados como oradores.
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Al menos, en mi opinión. Aplaudo a la organización.
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Saludos,
> >>>>>>>>> >> >> Juan
> >>>>>>>>> >> >> _______________________________________________
> >>>>>>>>> >> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
> pyar en python.org.ar
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> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>>>> >> >>
> >>>>>>>>> >> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Juan:
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Estoy de acuerdo, pero poniéndolo explícito tiene dos
> funciones:
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > 1. Que los que se ofrezcan como disertantes sepan que van a
> ser evaluados desde el punto de vista de sus actitudes o acciones pasadas y
> no solo en lo técnico
> >>>>>>>>> >> > 2. Sirve como autofiltro, la gente que tuviera incidentes
> recientes de acoso a otras personas, ni siquiera se presentan.
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Creo que el ser Explícito es importante, porque después
> aparecen personas como el mail anónimo quejándose, con razón, que no le
> avisaron. Ya que el código de conducta siempre habla del comportamiento
> durante el evento, no del comportamiento pasado.
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Y queda el resto de la discusión, ¿Cuánto tiempo baneas a
> una persona de eventos por comportamiento inapropiado en el pasado?
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > a. De por vida, Me parece demasiado
> >>>>>>>>> >> > b. 10 años, duro, pero hay jurisprudencia
> >>>>>>>>> >> > c. ¿Proporcional al grado de acoso? Acá la cosa se pone más
> áspera, ¿Como lo juzgamos? Deberíamos agarrar el código penal y mirar, y
> seguro que en la mayoría de los casos serían menos de 3 años.
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Saludos
> >>>>>>>>> >> >
> >>>>>>>>> >> > Sergio
> >>>>>>>>> >> > --
> >>>>>>>>> >> > Yo uso software libre - I use freedom-based software
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> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> --
> >>>>>>>> fisa - Juan Pedro Fisanotti
> >>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>>>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>>>>
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>>>
> >>>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
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> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>>
> >>>>>> Saludos,
> >>>>>> Gustavo.-
> >>>>>> (236)15-4300798
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