[pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR

[Carlos Miguel FARIAS]

Cuando se habla de género se mezcla con el tema sexo. En realidad el
lenguaje debería ser neutro en general porque es todo muy confuso.
Decimos la computadora personal o el computador personal, (también la PC el
PC), la misma cosa con dos géneros no derivados del sexo.
Posiblemente, y remitiendome al caso de las profesiones, debería decirse
los doctores o las doctoras para conjuntos donde los integrantes son del
mismo sexo y les doctorus cuando hay personas de ambos sexos.
Pero la evolución cultural es violenta. Ahora estamos discutiendo acerca de
dos géneros, pero al ritmo que vamos en pocos años vamos a estar
discutiendo de todas las combinaciones de género o sexuales que se les
ocurra. Entonces todo estará mezclado y vamos a tener que inventar vocales
para diferenciar los géneros y los sexos.
La igualdad debe ser de oportunidades y los derechos ganarse, no
adquirirse. Cuando se clasifica a la gente (o debería decir le gente?) se
entra en conflicto. Se ve mucha hipocresía cuando se habla de sexo. Por un
lado aparecen mujeres protestando por la violencia o la discriminación y
por otro publicidades que usan mujeres exhibiendo su sexualidad para vender
un producto, y el producto?, y el producto no alcance a verlo.
En lo laboral no he visto peor discriminación a una mujer que el hecho por
otra mujer.
Si la mujer quiere igualdad por ejemplo, debería jubilarse a la misma edad
que los hombres (Y aún así podrían vivir jubiladas más años que los
hombres). y el hombre asumir tareas (p.e. en la casa) que normalmente hace
la mujer.
La tecnología está cambiando los roles históricos de hombres y mujeres. Y
que pasa si la genética crea seres asexuados o hermafroditas, o la robótica
permite reemplazar todo el cuerpo (hasta inclusive el cerebro).
El cambio cultural pasa por hacer lo dice la receta que dieron hace más de
2000 años.
No hagas lo que no te gusta que te hagan. Ama a tu prójimo como a ti mismo.
Amaos los unos a los otros (o a las otras y viceversa).
Aclaro que no soy religioso, es mas, estoy de punta con las religiones,
pero las frases son racionales.
 Y eso es respeto absoluto por el otro u la otra u le otre.
Saludos: Miguel


El mié., 14 nov. 2018 a las 13:48, Gustavo Ibarra (<ibarrags en gmail.com>)
escribió:

> On Wed, Nov 14, 2018 at 1:33 PM Mauro Silva <maurojaviersilva en gmail.com>
> wrote:
>
> > En cuanto al lenguaje cambia y va a cambiar siempre, no veo a nadie
> traumatizado por el lunfardo, que serian las letras de tango sin eso?. Hoy
> el tango es considerado un bien cultural, pero durante decadas estuvo
> prohibido. Como vos decis, el lenguaje no es algo trivial, moldea la forma
> en que vemos el mundo, sea FEO o LINDO.
> >
> Eso mismo, un bien cultural, "porque el tango es macho" y a quien no
> le gusta "le fajamos treinta y cuatro puñaladas"
>
>
> > Saludos!
> >
> > El mié., 14 nov. 2018 a las 13:02, Sofi Denner (<sofi.denner en gmail.com>)
> escribió:
> >>
> >> Gracias Toni por abrir un hilo nuevo por este tema! Voy a aprovechar
> para dejar mi opinión.
> >>
> >> La verdad que el lenguaje inclusivo es FEO. Es difícil de leer, dificil
> de interpretar, dificil de usar. La tecnología todavía no está adaptada a
> su implementación, choca mucho en todos los ambientes, tiene muchisimas
> contras para ennumerar.
> >>
> >> Pero el lenguaje actual también es FEO. Si decimos "las doctoras" esta
> clarísimo que hablamos de mujeres. En cambio, si decimos "los doctores":
> cómo sabemos si estamos hablando de hombres solamente o de ambos sexos?.
> Les guste o no, no está claro.
> >>
> >> Cuando se habla de "los abojados"  o "los ingenieros" o "los jugadores
> de fútbol" la primer imágen mental que uno se hace es de un grupo de
> hombres. Pensar en mujeres dentro de esos grupos requiere un pequeño
> esfuerzo mental extra, que en el común de los contextos uno no se gasta en
> hacerlo.
> >>
> >> Y esto que parece una pavada, tiene consecuencias tangibles. Esto de
> que se requiera un "esfuercito" extra pensar en las mujeres cuando
> generalizamos, implica también que requiera un esfuercito extra pensar en
> una mujer para una oportunidad laboral, para un proyecto, etc...
> >>
> >> No es una "sensación" de discriminación, es una realidad.
> Lamentablemente pensamos con palabras, y el lenguaje actual lleva a que en
> el común de los contextos no se piense en nosotras y no se nos tenga en
> cuenta.
> >>
> >> Yo los entiendo, es re dificil acostombrarse a escuchar/leer/usar una
> forma distinta de lenguaje. Pero entiendan que también es muy difícil vivir
> en una sociedad que tiene que hacer "un esfuerzo extra" para tenernos en
> cuenta.
> >>
> >> Ya se que a la gran mayoría de  ustedes, que son hombres, no les afecta
> esta problemática, y si les afecta mucho tener que leer palabras con 'e',
> 'x', '@', etc. Pido disculpas por eso. Pero no es un capricho el querer
> cambiar el lenguaje, es simplemente que queremos defender el derecho a ser
> tenidas en cuenta.
> >>
> >> Estaría genial que no tengamos que llegar al extremo de cambiar el
> lenguaje para que piensen en nosotras cuando se generaliza sobre un grupo
> humano de cualquier índole. Si se les ocurre alguna alternativa más simple
> y menos traumática de implementar, me encantaría escucharla!
> >>
> >> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:02, Juan Carlos Abdala (<
> tonisgo en gmail.com>) escribió:
> >>>
> >>> Querida comunidad,
> >>>
> >>> Cree este hilo para que dejemos de desvirtuar el trabajo de la
> organización de la PyConAr, como muches de ustedes me a tocado organizar
> esta clase de evento y también se que no es fácil lograr entender el tiempo
> y esfuerzo personal que esto implica.
> >>>
> >>> Entiendo que debemos generar un lugar para la discusión, espero que
> podamos debatirlo en la PyConAR en un espacio, por lo pronto propongo este
> lugar y NO cada hilo de comunicación del Evento.
> >>>
> >>> Y de paso aprovecho para opinar sobre el tema, me a tocado estar al
> lado de personas increíbles que me cuentan el día a día de como sienten la
> exclusión, lo dificil que se torna, como afecta su autoestima y su trabajo.
> >>>
> >>> El lenguaje es un tema serio así como las actitudes, tolerar no
> significa no preocuparme por lo que haga el otro, significa preocuparme por
> que el otro este bien. Si el lenguaje es un comienzo para ayudar bienvenido
> sea (No se confundan es solo el comienzo)
> >>>
> >>> Les comparto un aprendizaje que tuve este año en PyCon USA, tuve la
> oportunidad de asistir a una charla que contaba como afecto la
> implementación de python 3 vs python 2 a la comunidad. Fue caótico y
> distancio personas. Por eso  decidieron nunca mas hacer eso y comenzar a
> fluir sobre los cambios!
> >>>
> >>> Les mando un Abrazado y por favor colaboremos con la organización de
> PYCON
> >>>
> >>> --
> >>> May the Force be with you
> >>>
> >>> Toni Abdala
> >>> @toniabdala
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>
> >>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>
> >>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Sofi Denner
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