[pyar] [Voto-Electronico] Me están allanando mi casa

[Marcos Dione]

On Fri, Aug 05, 2016 at 09:00:02AM -0300, Carlos Miguel FARIAS wrote:
> Cuando se quiere defenestrar un sistema, siempre hay excusas o mentiras
> para desacreditarlo.

    No, disculpame, no he dicho ninguna mentira en todo lo que he escrito
(ok, salvo por la parte de que impugnar el voto es delito).

> Además pareciera que hay miedo al cambio por ser un sistema desconocido o
> por conveniencia, porque pierden la posibilidad de voto cadena, cambio de
> sobres, pre cargar la urna con votos, interceptar las urnas en el correo
> (por eso fueron a Campo de Mayo), etc.

    estoy de acuerdo que el sistema actual permite cierto nivel de
fraude, pero te recomiendo que leas esto:

https://plus.google.com/+StevenFlaeck/posts/KnTjWbdA1zn

    lo que mencionás de Campo de Mayo no lo conozco (hace varios años que
no vivo en Argentina), si tenés un link para pasarme...

    el problema es que con un sistema informático o es completamente
informatizado, y por lo tanto obscuro para el común de la gente que
actualmente puede hacer de fiscal en una mesa (cómo fiscalizás una
computadora?) y que además deja en manos de una o varias empresas el
determinar los números finales, o tenés un sistema híbrido en el que
terminás contando papeles lo mismo, por lo que no ganaste nada. Y de
todas formas, de que carajos nos sirve saber inmediatamente quién ganó si
no va a subir al poder hasta varias semanas, sino meses, después? yo
preferiría que el resultado oficial sea transmitido 12, 24, 36 o 48 horas
después y listo.

> El papel térmico es caro?, no debe serlo si lo usan en cajeros,
> supermercados, etc.

    yo no pienso en el precio del papel, sino en el del aparato. y ni que
hablar si los aparatos son *alquilados*; en ese caso mas que seguramente
el estado termine gastando, a la larga, mas del precio del aparato.

> En cuanto a que la máquina pone otro candidato, no es factible porque te lo
> muestra, y te permite anular el ticket y votar nuevamente.

    y si resulta que, por manipulaciones de la máquina, siempre vota por
el mismo candidato?

> Simplifica el corte de boletas e impide que accidentalmente, metas dos
> listas distintas en la misma categoría.

    estamos de acuerdo, pero las desventajas me parecen mas importantes
que las ventajas.

> Las máquinas son alquiladas (al que provee el servicio) pero con
> manipulación apropiada pueden durar una década.
> En cuanto al técnico para conectarla, es más simple que manejar un celu o
> una tablet.

    siguiendo tu analogía o comparación, cuando un celu o una tablet se
rompe, qué se hace? se lo tira, la mayor parte del tiempo. y si estás en
el medio de una votación, no vas a tener tiempo de reparar o debuguear.
tenés que tener más máquinas en backup para reemplazar las que no anden.

> Que genera basura electrónica, ja ja, si trabajas en el rubro informática
> estas impulsando la creación de basura más que lo que puede impulsar el
> voto electrónico.
> Cuantos celus con baterías contaminantes van a la basura por año, varios
> millones y te preocupas por 150.000 computadoras, que se reciclan 15 mil
> por año.

    estamos de acuerdo; lo que quise decir es que no porque tires menos
papel implica que no tiene ningún impacto.

> Cuanto crees que cuesta las urnas de cartón que se usan una sola vez, más
> los millones de boletas que se imprimen de gusto. Por cada partido con
> pretensiones a nivel nacional se imprimen varias boletas por ciudadano
> (para propaganda, por las dudas, porque se las roban, porque las paga el
> estado, etc.)?

    esto se soluciona parcialmente con boleta única.

> Y el sistema es difícil de manejar? menos que un cajero. Recuerden que
> estuvo el proyecto conectar igualdad, donde casi todos los adolescentes del
> país recibieron su netbook.

    nunca mencioné esto, pero ahora que lo traés a colación, varios de
los usos de urnas electrónicas en USA trajo problemas de interfaz; mucha
gente se quejó de que la máuina terminaba registrando un voto que no era
el que querian[1].

> Acá veo que se critica el sistema de voto electrónico, enumerando las
> fallas de un sistema en particular, sin ver los otros alternativos. 

    yo lo que veo es que hasta ahora todos los sistemas electrónicos
propuestos o son opacos al público y permiten el fraude a mayor escala
que con el papel, o sirven sólo para saber inmediatamente un número que
de todas formas vas a tener que corroborar a mano contando papeles.

> Y lo
> peor no proponiendo otros alternativos mejores (boleta única es una buena
> opción, en papel, el electrónico es similar con recolección de datos más
> rápida)

    velocidad que te permite qué? saber el ganador a las 18, 20 de la
noche del mismo día en vez de muchas mas horas después? ver pregunta más
arriba.

--
[1] como éste hay miles: http://myfox8.com/2014/11/01/voting-machine-in-guilford-county-registers-wrong-votes-taken-out-of-service/
-- 
(Not so) Random fortune:
Terrorism isn't a crime against people or property. It's a crime against
our minds, using the death of innocents and destruction of property to
make us fearful.
	    -- Bruce Schneier