[pyar] [Semi-OT] Revisión de artículo (blog), con comentarios de Guido van Rossum incluídos.

[Fernando Pelliccioni]

Me olvidaba. Si tengo que elegir una terminología, me quedo con la de
Eiffel (en este caso).

Saludos,


2015-09-07 19:19 GMT-03:00 Fernando Pelliccioni <fpelliccioni en gmail.com>:

> Hola Daniel,
>
> Gracias por tu respuesta.
>
> 2015-09-07 18:32 GMT-03:00 Daniel Moisset <dmoisset en machinalis.com>:
>
>> Hola,
>>    En la versión de Pascal hecha por Borland (Turbo Pascal) también se
>> incluía la terminología de método. Yo usé TurboPascal 6 y 7, pero mirando
>> rápido la parte de OOP la introdujeron en la versión 5.5, que de acuerdo a
>> [1] salió en 1989. Si bien la sintaxis del lenguaje no usa el término
>> método en ningún lado (habla de procedimientos y funciones), el manual
>> oficial [2] se refiere específicamente a "fields" y "methods".
>>
>>
> He usado Turbo Pascal (probablemente la versión 5), pero ni recordaba
> sobre "método". Gracias por el dato.
>
>
>> En ese sentido ahí tenes al menos un empate con python (que tampoco tiene
>> keywords específicos para methods, pero en el runtime e implementación
>> explícitamente salen), ambos siendo de 1989. Como nota, el diseñador de la
>> parte OOP de Borland (Anders Hejlsberg) fue el que después paso a Microsoft
>> para diseñar C#, asi que hay mucha influencia cruzada ahí.
>>
>
> Me había olvidado que Hejlsberg estuvo involucrado en Turbo Pascal y ahora
> también recuerdo que en Delphi. Así que probablemente Hejlsberg no se basó
> en Java, sino en su experiencia anterior. Aquí quizás tenga una corrección
> al artículo.
>
> Le escribí Hejlsberg y a Gosling, pero se ortibaron, no me dieron bola :)
> Guido un groso, me contestó y al toque.
>
>
>> Sospecho fuertemente que entre Smalltalk y Python debe haber habido
>> influencia de Objective C. Sé que en ObjC ahora se usa la terminología de
>> mensajes y métodos, y que el concepto se usa desde su origen (tiene
>> influencia fuerte de Smalltalk). No sé si la terminología esa se usa desde
>> siempre en ObjC, podrías investigar por ese lado.
>>
>
> Menciono a ObjC en mi artículo pero lo hago brevemente ya que me interesa
> analizar dos cosas:
> 1. ¿"Quién" inventó de la palabra?
> 2. ¿"Quién" la popularizó"?
>
> ObjC no califica para ninguna de las dos. Hasta ahora las respuestas que
> tengo son Smalltalk y Java. Aunque ObjC pudo haber jugado un rol importante
> influenciando a diseñadores de lenguajes. Es explícito que el modelo de
> objetos de ObjC es basado en Smalltalk. Intenté investigar sobre ObjC pero
> no pude encontrar buena documentación (Especificaciones, estándares, lo más
> oficial posible) sólo encontré páginas web de Apple.
>
>
>> Definitivamente me hace dudar de tu afirmación «Python es el primer
>> lenguaje, después de Smalltalk, en usar la palabra “método”», sospecho que
>> objective C le lleva 10 años.
>>
>>
> Efectivamente ObjC es de principios de los 80's, aproximadamente misma
> edad que C++.
> En mi artículo original no tenía a Python, lo incluí hace poco cuando me
> enteré que es anterior a Java y casi se me cae la "teoría".
> Es cierto lo que decís esa afirmación que hago es incorrecta, gracias, voy
> a corregir el artículo.
>
>
>
>> Después de lo acertado o no de la nomenclatura, no hay nada definido sino
>> mas bien opiniones. podría discutir probablemente un rato largo, pero son
>> discusiones para tener con una cerveza al medio y no por mail :)
>>
>>
> Sí es cierto, es mi postura personal, pero creo que lo aclaré:
>         "Aunque, como dije antes, es muy difícil de juzgar si la decisión
> de usar cierta nomenclatura es errónea."
>
> Con usas cervezas (ANTARES ejem!) se haría mucho más interesante la charla!
>
> Muchas gracias por los aportes, son muy valiosos!
>
> Abrazo!
> Fernando.
>
> Saludos,
>>     D.
>>
>>
>>
>> [1] https://es.wikipedia.org/wiki/Turbo_Pascal
>> [2] http://edn.embarcadero.com/print/images/20803/TP_55_OOP_Guide.pdf
>>
>>
>> 2015-09-07 17:52 GMT-03:00 Fernando Pelliccioni <fpelliccioni en gmail.com>:
>>
>>> Estimados colegas,
>>>
>>> Les comparto un artículo (de blog) que escribí hace unos días.
>>> No trata específicamente sobre Python, pero sí hago mención a éste.
>>> Incluyo también comentarios de Guido sobre una consulta que le hice.
>>>
>>> Espero que les guste y agradezco cualquier comentario, corrección,
>>> sugerencia, etc...
>>>
>>> Aquí el link:
>>> http://componentsprogramming.com/usando-la-terminologia-adecuada-metodo/
>>>
>>> Un agradecimiento especial a Manuel (Kaufmann) y Juan (Drucker) que me
>>> enviaron varios links que me fueron de mucha utilidad. Si me autorizan, los
>>> cito en el artículo.
>>>
>>> Gracias y saludos,
>>> Fernando Pelliccioni
>>>
>>> _______________________________________________
>>> pyar mailing list pyar en python.org.ar
>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>
>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>
>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Daniel F. Moisset - Technical Leader
>> www.machinalis.com
>> Skype: @dmoisset
>>
>> _______________________________________________
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>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>
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