[pyar] Datos personales pycon

[Procyun lax]

Tomas, no se si te haces el inocente a propósito o realmente crees que
el problema es que se publicaran los nombres.
El problema es que no solo publicaron la lista de "les" disertantes,
sino que tambien mandaste a investigar a cada speaker. A vos te gusta
que te investigen? a mi no. Entiendo que a veces la policia tiene que
investigar antecedentes, pero ustedes no son la policia, yo solamente
mande una charla, no consentí que pycon me investigara, y mucho menos
que organizaciones feministas aleatorias tengan mi nombre para hurgar
en mi pasado.
Es una abuso increible de los speakers que prestan su tiempo y
conocimiento de manera gratuita, para que encima tengan que pasar por
estas humillación. Ustedes son una conferencia, no tienen el derecho
de mandar a investigar gente, y menos si no les pagan.

On Tue, Nov 5, 2019 at 5:24 PM Tomas Zulberti <tzulberti en gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Tue, Nov 5, 2019 at 5:06 PM Procyun lax <procyun en gmail.com> wrote:
>>
>> >1. Que los que se ofrezcan como disertantes sepan que van a ser evaluados desde el punto de vista de sus actitudes o acciones pasadas y no solo en lo técnico
>>
>> Me parece que evaluar expositores en una conferencia técnica en base a
>> sus vida personal, y entregar una lista de nombres a arbitros externos
>> es una actitud más alla de fascista, sino que roza la distopía de
>> novelas como 1984 o epocas en Argentina a las que no queremos
>> regresar. Sin embargo si ustedes quieren organizar una conferencia que
>> aterroriza a sus asistentes, tienen todo el derecho de hacerlo.
>> Pero si no hubiera denunciado yo este comportamiento, ustedes lo
>> hubieran hecho sin decirselo a nadie. Ahora quieren avisarle a todos
>> los disertantes que van a hacerlo, pero ya es tarde, lo hicieron sin
>> avisarle a nadie y vaya a saber desde cuando es que lo hacen. Avisar
>> ahora que los agarraron me parece totalmente deshonesto.
>>
>
> Hola
>
> Soy uno de los organizadores del PyConAr 2019 (tambien lo fui el año pasado), y somos diferentes voluntaries que usamos nuestro tiempo libre para poder hacer del evento lo mejor que podemos.
>
> Creeme cuando te digo que no se actuo de mala fe. La idea es que todos se sientan comodos en el evento. Por eso nos queremos asegurar que los asistentes se sientan comodos con los disertantes.
>
> Se nos paso de largo no por haberlo aclarado, y si te ofendimos a vos o a alguien en algun sentido, les pido mis mas sinceras disculpas.
>
> El tema de por cuanto tiempo se "blacklistea" a las personas es algo para discutir en otro lado.
>
> Siendo honesto, no entiendo del todo tu problema:
> 1. Porque publicamos la lista con todes les disertantes? Esto se puede sacar de la pagina web del evento con un scrapping muy simple, por lo que no veo el problema. Si queres hacer algo contra un sistema de scrapping sos bienvenido a hacer un pull request en Eventol como lo siguerio Facundo
>
> 2. Si es porque evaluamos a las personas por temas no tecnicos y no lo aclaramos, te pido disculpas. Como comente anteriormente, esto lo hacemos para que todes se sientan comodos en el evento y que alguien no deje de ir por que X persona presenta una charla.
>
> Saludos,
> Tomas Zulberti
>
>
>>
>> On Tue, Nov 5, 2019 at 4:46 PM Sergio Vernis <svernis en gmail.com> wrote:
>> >
>> > El mar., 5 nov. 2019 a las 15:56, Juan Rodríguez Monti (<juanrodriguezmonti en gmail.com>) escribió:
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El mar., 5 nov. 2019 a las 14:46, Sergio Vernis (<svernis en gmail.com>) escribió:
>> >>>
>> >>> El mar., 5 nov. 2019 a las 14:34, Juan Carizza (<juan.carizza en gmail.com>) escribió:
>> >>>>
>> >>>> Creo que todo esta en el codigo de conducta Sergio, y este mismo esta en la pagina de la PyCon. Otro punto es que PyAr tiene canales oficiales y voceros, todo lo que se diga por fuera y no es oficial deberia ser tomado con pinzas.
>> >>>>
>> >>>> El mar., 5 de nov. de 2019 a la(s) 14:18, Sergio Vernis (svernis en gmail.com) escribió:
>> >>>>>
>> >>>>> El lun., 4 nov. 2019 a las 18:41, Facundo Batista (<facundobatista en gmail.com>) escribió:
>> >>>>>>
>> >>>>>> El lun., 4 de nov. de 2019 a la(s) 17:34, Procyun lax
>> >>>>>> (procyun en gmail.com) escribió:
>> >>>>>>
>> >>>>>> > Hola, no se si este es el lugar correcto para esta queja. No quiero
>> >>>>>> > poner mi nombre por motivos obvios.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Hola! Se me escapa la obviedad del motivo, pero no es importante, creo.
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> > Yo en ningun momento di mi consentimiento para que mi nombre se envie
>> >>>>>> > a organizaciones para que sea "auditado"  para permitir mi
>> >>>>>> > participación. Quisiera una explicación de los organizadores para
>> >>>>>> > realizar este tipo de verificación no-técnica, y que me expliquen
>> >>>>>> > donde fue que di mi consentimiento para que se me analice de esta
>> >>>>>> > manera y se compartan mis datos con estas personas. Considero esto una
>> >>>>>> > falta grave y estoy considerando rescindir mi participación en PyCon.
>> >>>>>>
>> >>>>>> En el proceso de revisión de propuestas se analizan múltiples
>> >>>>>> aspectos, no sólo técnicos, tanto de les disertantes como del material
>> >>>>>> propuesto.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Toda la información subida al sitio para la revisión se comparte con
>> >>>>>> múltiples personas para realizar esas múltiples revisiones.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Creemos que no compartimos ningún dato que se haya puesto a
>> >>>>>> disposición de les organizadores.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Si te parece que en el proceso de propuesta de charlas/talleres para
>> >>>>>> la conferencia debería haber un aviso sobre que esa info va a ser
>> >>>>>> compartida para múltiples formas de revisión, charlemos para mejorar
>> >>>>>> el sitio! PRs bienvenidos: https://github.com/eventoL/eventoL
>> >>>>>>
>> >>>>>> Gracias! Saludos,
>> >>>>>>
>> >>>>>> --
>> >>>>>> .    Facundo
>> >>>>>>
>> >>>>>> Blog: http://www.taniquetil.com.ar/plog/
>> >>>>>> PyAr: http://www.python.org.ar/
>> >>>>>> Twitter: @facundobatista
>> >>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
>> >>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >>>>>>
>> >>>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >>>>>>
>> >>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Facundo:
>> >>>>>
>> >>>>> El zen de python dice "Explícito es mejor que implícito."
>> >>>>>
>> >>>>> Creo que PyAr tiene todo el derecho a poner todos los filtros que quiera, por las razones que quiera.  Siempre que sean Explícitos.
>> >>>>>
>> >>>>> Saludos cordiales.
>> >>>>>
>> >>>>> Sergio
>> >>>>> --
>> >>>>>    Yo uso software libre - I use freedom-based software
>> >>>>> _______________________________________________
>> >>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
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>> >>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >>>>>
>> >>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >>>>
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>> >>>>
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>> >>>
>> >>>
>> >>> Juan:
>> >>>
>> >>> Parece que el que no leyó el código de conducta sos vos:
>> >>>
>> >>> http://www.python.org.ar/wiki/PyCamp/CoC
>> >>>
>> >>> Ahí dice "Acoso incluye comentarios ofensivos relativos a género, orientación sexual, invalidez, aspecto físico, tamaño corporal, etnia, religión, pornografía en espacios públicos, intimidación deliberada, acecho, persecución, acoso por fotografías o grabaciones, constante interrupción de charlas u otros eventos, contacto físico impropio y el acoso sexual."
>> >>
>> >>
>> >> Creo que esas tres líneas son más que suficientes para entender que si alguien acosó o molestó o se mandó cualquiera no va a ser bienvenido.
>> >>
>> >> Si bien explícito es mejor que implícito, por suerte la vida real y la digital no son la misma cosa. Así que está buenisimo que quienes hayan acosado o molestado o tenido actitudes inapropiadas sean rechazados como oradores.
>> >>
>> >> Al menos, en mi opinión. Aplaudo a la organización.
>> >>
>> >> Saludos,
>> >> Juan
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>> >>
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>> >
>> >
>> > Juan:
>> >
>> > Estoy de acuerdo, pero poniéndolo explícito tiene dos funciones:
>> >
>> > 1. Que los que se ofrezcan como disertantes sepan que van a ser evaluados desde el punto de vista de sus actitudes o acciones pasadas y no solo en lo técnico
>> > 2. Sirve como autofiltro, la gente que tuviera incidentes recientes de acoso a otras personas, ni siquiera se presentan.
>> >
>> > Creo que el ser Explícito es importante, porque después aparecen personas como el mail anónimo quejándose, con razón, que no le avisaron.  Ya que el código de conducta siempre habla del comportamiento durante el evento, no del comportamiento pasado.
>> >
>> > Y queda el resto de la discusión, ¿Cuánto tiempo baneas a una persona de eventos por comportamiento inapropiado en el pasado?
>> >
>> > a. De por vida, Me parece demasiado
>> > b. 10 años, duro, pero hay jurisprudencia
>> > c. ¿Proporcional al grado de acoso? Acá la cosa se pone más áspera, ¿Como lo juzgamos? Deberíamos agarrar el código penal y mirar, y seguro que en la mayoría de los casos serían menos de 3 años.
>> >
>> > Saludos
>> >
>> > Sergio
>> > --
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>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
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