[pyar] Resumen de pyar, Vol 105, Envío 67
Marce Romagnoli
marce.romagnoli en gmail.com
Vie Nov 16 10:23:52 -03 2018
Es tremenda la cantidad de spam que estan generando con esta discusion que
nada tiene que ver con Python, encima la gente no puede salirse de la lista.
Es una lista de Python y hace meses que no se habla de codigo. Muy mala.
*Marcelo Romagnoli*
El vie., 16 nov. 2018 a las 9:13, <pyar-request en python.org.ar> escribió:
> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> pyar en python.org.ar
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> pyar-request en python.org.ar
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> pyar-owner en python.org.ar
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. Re: Resumen de pyar, Vol 105, Envío 65 (Jose Echenique)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Fri, 16 Nov 2018 08:13:04 -0400
> From: Jose Echenique <bbnjmeh en gmail.com>
> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> Subject: Re: [pyar] Resumen de pyar, Vol 105, Envío 65
> Message-ID:
> <CAL8NJeZFg2EYhh0E2+ABaEEvz8=8_j2tK+etWh_zj=
> fOVOpd4w en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Así es. Varón y hembra los creó. Y punto.
>
> El vie., 16 de nov. de 2018 7:43 AM, Sofia Enriquez <
> lsofia.enriquez en gmail.com> escribió:
>
> > Hola,
> > Hace mucho que no escribía en la lista y me pareció un momento oportuno.
> > Creo que es hora de dejar de que reforzar estereotipos y pensar todo en
> > género binario.
> > Solo así vamos a poder construir una comunidad mejor.
> > Saludos
> >
> > El El jue, 15 nov. 2018 a las 19:38, <pyar-request en python.org.ar>
> > escribió:
> >
> >> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> >> pyar en python.org.ar
> >>
> >> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> >> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> >> pyar-request en python.org.ar
> >>
> >> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> >> pyar-owner en python.org.ar
> >>
> >> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> >> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> >> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> >> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> >> respondiendo.
> >>
> >>
> >> Asuntos del día:
> >>
> >> 1. Re: [OT] lenguaje inclusivo y PyAR (Matias Graña)
> >> 2. Re: [OT] lenguaje inclusivo y PyAR (Sebastian Bassi)
> >> 3. Re: [OT] lenguaje inclusivo y PyAR (Gustavo Campanelli)
> >>
> >>
> >> ----------------------------------------------------------------------
> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Thu, 15 Nov 2018 17:21:14 -0300
> >> From: Matias Graña <matias.alejo en gmail.com>
> >> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >> Subject: Re: [pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR
> >> Message-ID:
> >> <
> >> CAO0JoCp50eKkc-AdfuSrK-2ttYncMRr7eFfqdaH4sodEQSHfMA en mail.gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>
> >> Hace tiempo que no escribo nada a la lista y apenas si puedo seguirla.
> Por
> >> eso no escribí nada sobre este tema; me da cierta vergüenza no poner el
> >> lomo y opinar.
> >> Pero algo que leí por ahí me hizo pensar que está bueno decir algo. Y
> acá
> >> va:
> >>
> >> Vengo siguiendo debates sobre lenguaje inclusivo en distintos ámbitos. A
> >> mí
> >> no me sale usarlo, pero cada vez me sale menos no usarlo. Supongo que
> >> algún
> >> día comenzará a resultarme natural.
> >> Es discutible si ayuda o no a disminuir la discriminación pero algo me
> >> queda clarísimo: protestar por su uso no solo no ayuda, es un pelotazo
> en
> >> contra. Los que están militando para que no se use están militando para
> no
> >> cambiar nada. Y yo no quiero que parezca que la mayoría silenciosa está
> a
> >> favor de no cambiar nada. Por eso, salgo un ratito de esa mayoría
> >> silenciosa para felicitar a la organización de PyConAr y,
> especialmente, a
> >> los y LAS que se pusieron al hombro esta discusión. Por mi parte, denle
> >> para adelante, muchaches.
> >>
> >> Saludos,
> >> -- Matías Graña
> >> ------------ próxima parte ------------
> >> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >> URL: <
> >>
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181115/fae23a14/attachment-0001.html
> >> >
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 2
> >> Date: Thu, 15 Nov 2018 13:15:02 -0800
> >> From: Sebastian Bassi <sebastian.bassi en globant.com>
> >> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >> Subject: Re: [pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR
> >> Message-ID:
> >> <CALX1tiyTMfX8gO-z+nW=-E_0dbistZwO_-=
> >> 8n+Y7D7tZJfOUnQ en mail.gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>
> >> On Wed, Nov 14, 2018 at 5:17 PM Betiel <betielix en gmail.com> wrote:
> >>
> >> > Hay idiomas como el inglés en donde no hay géneros y sin embargo sigue
> >> > habiando machismo, y se sigue pensando en forma machista y ciertos
> >> trabajos
> >> > se piensan para hombres y otros para mujeres. El idioma puede llegar a
> >> > cambiar algo, pero no mucho, ni va a ir al fondo del problema.
> >> > Creo que afecta mucho más que a las niñas y niños no se les regalen
> >> > juguetes "especificos " para genero. O sea, eso de regalar autos para
> >> niños
> >> > y muñecas para niñas y que los chicos crean que si o si si son hombres
> >> les
> >> > tienen que gustar los autos y si son niñas los vestidos es pura basura
> >> > mental.
> >> >
> >>
> >> No es basura mental, en general a los nenes les gustan los autitos y a
> las
> >> nenas (siempre generalizando, no el 100% de los casos) les gustan las
> >> muñecas, y la explicación tiene un componente biologico y de psicologia
> >> evolutiva.
> >> Por ejemplo según una investigación con monos (donde no hay
> interferencia
> >> de la sociedad humana) se observó el mismo fenómeno:
> >>
> >> "it is becoming less and less likely that “gender socialization” is the
> >> reason why boys and girls prefer different toys, and more and more
> likely
> >> that there are some genetic, hormonal, and other biological reasons for
> >> the
> >> observed sex differences in toy preference"
> >> Fuente:
> >>
> >>
> https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-scientific-fundamentalist/200804/why-do-boys-and-girls-prefer-different-toys
> >>
> >> También es interesante tener en cuenta como esto se observa hasta en los
> >> casos de disforia de género, aquellos que son identificados como "nenes"
> >> al
> >> nacer en base a su genitalidad, pero luego durante el crecimiento tienen
> >> conductas que no son típicas del genero que le asignaron, por ejemplo un
> >> caso famoso en Argentina en 2013, se hizo conocido porque pudieron
> >> cambiarle el genero sin trámite judicial. Lo interesante del caso es que
> >> la
> >> mamá contó que desde que tenia un año y medio jugaba con muñecas y de
> >> hecho
> >> el padre le regalaba autitos y pelotas, que Luana (que en ese momento se
> >> llamaba Manuel), rechazaba. O sea que ella tuvo sus elecciones PESE a
> lo
> >> que le intentaron imponer los poadres. En este caso la teoría que los
> >> nenes son influenciados a jugar lo que quiere la sociedad se cae a
> >> pedazos,
> >> hay una tendencia innata para elegir los juegos y muchas otras cosas, lo
> >> que no quita que ademas si exista un componente social que condiciona
> >> nuestros comportamientos (despues de todo vivimos en sociedad). Pero
> >> nuestra especie tiene dimorfismo sexual y de hecho los cerebros son
> >> distintos, y hasta tienen distinta frecuencia de enfermedades mentales y
> >> neurodegenerativas (
> >> https://elpais.com/elpais/2017/02/13/ciencia/1486989502_604525.html).
> >> https://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-225462-2013-07-28.html
> >>
> >>
> https://www.clarin.com/viva/vida-luana-primera-nena-trans-mundo-conseguir-dni_0_By4IQjFix.html
> >>
> >>
> https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1340211/Why-natural-girls-play-dolls-boys-love-guns.html
> >>
> >>
> >> > Es más, para la pyconAr estaba la opción de agregar de que genero
> sos, y
> >> > la verdad es que a mi en particular me gustaría que esa opción no
> fuese
> >> > obligatoria. Todos somos personas y para la mayoría de las cosas y de
> >> los
> >> > formularios (salvo los médicos) el sexo es algo que no debería figurar
> >> > entre las preguntas.
> >> >
> >>
> >> Como la pregunta de "raza" en los formularios de EEUU, sirve que esté
> ahi
> >> para poder medir los problemas. Porque ya admitimos que es un problema
> que
> >> haya pocas mujeres en la industria, pero como vamos a hacer algo al
> >> respecto si no podemos cuantificar el problema? (y seguir el tema y ver
> >> como evoluciona).
> >> Asi que está bien incluir la pregunta, aunque si alguien se siente
> >> ofendido
> >> o por X razón no quiere contestar, hay que tenerlo en cuenta y poner la
> >> opción "prefiero no contestar".
> >>
> >>
> >> --
> >> Sebastián Bassi. sebastian.bassi en globant.com
> >> Lic. en Biotecnología con orientación en genética molecular.
> >>
> >> --
> >>
> >>
> >> The information contained in this e-mail may be confidential. It has
> been
> >> sent for the sole use of the intended recipient(s). If the reader of
> this
> >> message is not an intended recipient, you are hereby notified that any
> >> unauthorized review, use, disclosure, dissemination, distribution or
> >> copying of this communication, or any of its contents, is strictly
> >> prohibited. If you have received it by mistake please let us know by
> >> e-mail
> >> immediately and delete it from your system. Many thanks.
> >>
> >>
> >>
> >> La información
> >> contenida en este mensaje puede ser confidencial. Ha sido enviada para
> el
> >> uso exclusivo del destinatario(s) previsto. Si el lector de este mensaje
> >> no
> >> fuera el destinatario previsto, por el presente queda Ud. notificado que
> >> cualquier lectura, uso, publicación, diseminación, distribución o
> copiado
> >> de esta comunicación o su contenido está estrictamente prohibido. En
> caso
> >> de que Ud. hubiera recibido este mensaje por error le agradeceremos
> >> notificarnos por e-mail inmediatamente y eliminarlo de su sistema.
> Muchas
> >> gracias.
> >>
> >> ------------ próxima parte ------------
> >> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >> URL: <
> >>
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181115/4c0928b5/attachment-0001.html
> >> >
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 3
> >> Date: Thu, 15 Nov 2018 19:37:26 -0300
> >> From: Gustavo Campanelli <gedece en gmail.com>
> >> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >> Subject: Re: [pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR
> >> Message-ID:
> >> <
> >> CAAtANuNBH5aVJKyU8qCnY59X+GN-e2ufKL5CqZT+WeVo3ouKTg en mail.gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>
> >> On Thu, Nov 15, 2018 at 6:15 PM Sebastian Bassi <
> >> sebastian.bassi en globant.com>
> >> wrote:
> >>
> >> > On Wed, Nov 14, 2018 at 5:17 PM Betiel <betielix en gmail.com> wrote:
> >> >
> >> >> Hay idiomas como el inglés en donde no hay géneros y sin embargo
> sigue
> >> >> habiando machismo, y se sigue pensando en forma machista y ciertos
> >> trabajos
> >> >> se piensan para hombres y otros para mujeres. El idioma puede llegar
> a
> >> >> cambiar algo, pero no mucho, ni va a ir al fondo del problema.
> >> >> Creo que afecta mucho más que a las niñas y niños no se les regalen
> >> >> juguetes "especificos " para genero. O sea, eso de regalar autos para
> >> niños
> >> >> y muñecas para niñas y que los chicos crean que si o si si son
> hombres
> >> les
> >> >> tienen que gustar los autos y si son niñas los vestidos es pura
> basura
> >> >> mental.
> >> >>
> >> >
> >> > No es basura mental, en general a los nenes les gustan los autitos y a
> >> las
> >> > nenas (siempre generalizando, no el 100% de los casos) les gustan las
> >> > muñecas, y la explicación tiene un componente biologico y de
> psicologia
> >> > evolutiva.
> >> > Por ejemplo según una investigación con monos (donde no hay
> >> interferencia
> >> > de la sociedad humana) se observó el mismo fenómeno:
> >> >
> >> > "it is becoming less and less likely that “gender socialization” is
> the
> >> > reason why boys and girls prefer different toys, and more and more
> >> likely
> >> > that there are some genetic, hormonal, and other biological reasons
> for
> >> the
> >> > observed sex differences in toy preference"
> >> > Fuente:
> >> >
> >>
> https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-scientific-fundamentalist/200804/why-do-boys-and-girls-prefer-different-toys
> >> >
> >> > También es interesante tener en cuenta como esto se observa hasta en
> los
> >> > casos de disforia de género, aquellos que son identificados como
> >> "nenes" al
> >> > nacer en base a su genitalidad, pero luego durante el crecimiento
> tienen
> >> > conductas que no son típicas del genero que le asignaron, por ejemplo
> un
> >> > caso famoso en Argentina en 2013, se hizo conocido porque pudieron
> >> > cambiarle el genero sin trámite judicial. Lo interesante del caso es
> >> que la
> >> > mamá contó que desde que tenia un año y medio jugaba con muñecas y de
> >> hecho
> >> > el padre le regalaba autitos y pelotas, que Luana (que en ese momento
> se
> >> > llamaba Manuel), rechazaba. O sea que ella tuvo sus elecciones PESE a
> >> lo
> >> > que le intentaron imponer los poadres. En este caso la teoría que los
> >> > nenes son influenciados a jugar lo que quiere la sociedad se cae a
> >> pedazos,
> >> > hay una tendencia innata para elegir los juegos y muchas otras cosas,
> lo
> >> > que no quita que ademas si exista un componente social que condiciona
> >> > nuestros comportamientos (despues de todo vivimos en sociedad). Pero
> >> > nuestra especie tiene dimorfismo sexual y de hecho los cerebros son
> >> > distintos, y hasta tienen distinta frecuencia de enfermedades
> mentales y
> >> > neurodegenerativas (
> >> > https://elpais.com/elpais/2017/02/13/ciencia/1486989502_604525.html).
> >> > https://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-225462-2013-07-28.html
> >> >
> >> >
> >>
> https://www.clarin.com/viva/vida-luana-primera-nena-trans-mundo-conseguir-dni_0_By4IQjFix.html
> >> >
> >> >
> >>
> https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1340211/Why-natural-girls-play-dolls-boys-love-guns.html
> >> >
> >> >
> >> >> Es más, para la pyconAr estaba la opción de agregar de que genero
> sos,
> >> y
> >> >> la verdad es que a mi en particular me gustaría que esa opción no
> fuese
> >> >> obligatoria. Todos somos personas y para la mayoría de las cosas y de
> >> los
> >> >> formularios (salvo los médicos) el sexo es algo que no debería
> figurar
> >> >> entre las preguntas.
> >> >>
> >> >
> >> > Como la pregunta de "raza" en los formularios de EEUU, sirve que esté
> >> ahi
> >> > para poder medir los problemas. Porque ya admitimos que es un problema
> >> que
> >> > haya pocas mujeres en la industria, pero como vamos a hacer algo al
> >> > respecto si no podemos cuantificar el problema? (y seguir el tema y
> ver
> >> > como evoluciona).
> >> > Asi que está bien incluir la pregunta, aunque si alguien se siente
> >> > ofendido o por X razón no quiere contestar, hay que tenerlo en cuenta
> y
> >> > poner la opción "prefiero no contestar".
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > Sebastián Bassi. sebastian.bassi en globant.com
> >> > Lic. en Biotecnología con orientación en genética molecular.
> >> >
> >> > The information contained in this e-mail may be confidential. It has
> >> been
> >> > sent for the sole use of the intended recipient(s). If the reader of
> >> this
> >> > message is not an intended recipient, you are hereby notified that any
> >> > unauthorized review, use, disclosure, dissemination, distribution or
> >> > copying of this communication, or any of its contents,
> >> > is strictly prohibited. If you have received it by mistake please let
> us
> >> > know by e-mail immediately and delete it from your system. Many
> thanks.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > La información contenida en este mensaje puede ser confidencial. Ha
> sido
> >> > enviada para el uso exclusivo del destinatario(s) previsto. Si el
> >> lector de
> >> > este mensaje no fuera el destinatario previsto, por el presente queda
> >> Ud.
> >> > notificado que cualquier lectura, uso, publicación, diseminación,
> >> > distribución o copiado de esta comunicación o su contenido está
> >> > estrictamente prohibido. En caso de que Ud. hubiera recibido este
> >> mensaje
> >> > por error le agradeceremos notificarnos por e-mail inmediatamente y
> >> > eliminarlo de su sistema. Muchas gracias.
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >> >
> >> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >> >
> >> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> >> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>
> >>
> >>
> >> A los hombres nos regalaban autitos y a las mujeres muñecas. Yo no se si
> >> me
> >> gustaba más, pero eran MIOS, y jugaba con eso, así que supongo que con
> el
> >> tiempo buscaba más de lo mismo. Pero de lo que no se habla es de que con
> >> bloquecitos de madera, la plastilina, el mecano, el rasti, o el lego o
> >> como
> >> sea que se llame el producto de construcción en el futuro nos gustaba
> >> jugar
> >> a todos. Pero claro, es más sencillo regalar cochecitos y muñecas, que
> son
> >> más temáticas. Otras cosas compartida eran los rompecabezas, los libros,
> >> juegos como la mancha, la rayuela, , la escondída.
> >>
> >> Recuerdo también que mi hermana tenía una cocina miniatura que me
> >> fascinaba, pero la veía poco porque era de ella, y que yo tenía un
> karting
> >> que ella también usaba.
> >>
> >> Pero claro, es más sencillo centrarse en otras cosas, y no en las
> >> coincidencias.
> >>
> >> Gedece
> >> ------------ próxima parte ------------
> >> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >> URL: <
> >>
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181115/7d57aaa4/attachment.html
> >> >
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Subject: Pié de página del digest
> >>
> >> _______________________________________________
> >> pyar mailing list
> >> pyar en python.org.ar
> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 65
> >> ******************************************
> >>
> > --
> > Sofia Enriquez
> > _______________________________________________
> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >
> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >
> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181116/77092a0e/attachment.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Subject: Pié de página del digest
>
> _______________________________________________
> pyar mailing list
> pyar en python.org.ar
> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>
> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>
>
> ------------------------------
>
> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 67
> ******************************************
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181116/35470b8b/attachment-0001.html>
Más información sobre la lista de distribución pyar