[pyar] PyConAr necesita voluntaries
Maxi Espinoza
rndmax84 en gmail.com
Mar Nov 13 15:57:35 -03 2018
Hola, solo comentar que PyCon US,en cierta manera el referente de estos
eventos, incluye charlas sobre inclusión donde se promueve el uso de
gender-neutral language.
Saludos
Maxi
On Tue, Nov 13, 2018 at 3:20 PM fisa <fisadev en gmail.com> wrote:
> Carlos:
> - Lo que decidió la organización está en consonancia con los objetivos
> que PyAr definidos desde hace mucho tiempo (fijate lo que comentaba en
> mi mail anterior, respecto al objetivo expreso de diversidad, y la
> mentalidad de PyAr y Python global)
> - La organización de PyConAr no tiene ninguna obligación de hacer
> encuestas para cada decisión referida a la conferencia. No es así como
> se maneja PyConAr, nunca lo fue, y sería bastante imposible hacerlo.
> - La organización tampoco tendría por qué lanzar un comunicado para
> explicar cómo va a usar el lenguaje en los comunicados que hacen... No
> es algo que obligue a nadie fuera de la organización a hacer nada en
> particular.
> PyConAr siempre se manejó con un comité organizador que tiene
> autoridad para decidir ese tipo de cosas, y voluntaries para todo el
> trabajo que haga falta.
>
> Daniel:
> Si el uso o no de lenguaje inclusivo es algo que te molesta tanto que
> define a qué charla vas a ir (y no cosas como el contenido), es una
> pena, pero la conferencia no puede adaptarse a tener que hacer todo un
> esfuerzo de recopilación y distribución de esa info solo porque a
> algunos les sea especialmente importante.
> A mi me resulta especialmente importante que las slides tengan poco
> texto, y no por eso voy a andar pidiendo a la organización que me
> averigüe cuánto texto tienen las slides de cada charla así decido a
> cuáles voy.
>
>
>
> On Tue, Nov 13, 2018 at 3:09 PM daniel.manattini
> <daniel.manattini en gmail.com> wrote:
> >
> > Sería bueno aclarar la modalidad q. seguirá cada charla, entonces cada
> uno la sigue según su interes y/o forma de pensar al respecto.
> > Lo q. seria bueno tambien es aclarar si en alguna oportunidad viene
> algún extranjero a dar alguna charla en ingles, como seria la traduccion
> del ingles/inclusivo al castellano/inclusivo ?!?!
> >
> >
> >
> > Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
> >
> > -------- Mensaje original --------
> > De: Carlos Mathiasen <gunmath987 en gmail.com>
> > Fecha: 13/11/18 14:54 (GMT-03:00)
> > A: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> > Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >
> >
> >
> > El El mar, 13 nov. 2018 a las 12:36, Tomas Zulberti <tzulberti en gmail.com>
> escribió:
> >>
> >>
> >>
> >> On Tue, Nov 13, 2018 at 12:34 PM daniel.manattini <
> daniel.manattini en gmail.com> wrote:
> >>>
> >>> Una consulta: este tema del lenguaje inclusivo, es solo para la
> pyconar o para todo lo q. tenga q. ver con los temas de discución técnica
> en éste grupo ??
> >>
> >>
> >>
> >> Es algo que se dicidio desde la organización de la PyConAr 2018, asique
> no es algo que es para toda la lista
> >
> >
> > La organización respeta lo q piensa toda la comunidad? O deciden segun
> sus intereses e ideologías?
> > Si la respuesta a la primera pregunta es Si:
> > Veo muchos email q van en contra del lenguaje inclusivo, por lo me
> pregunto si se hizo un sondeo de lo que piensa la comunidad q represente a
> un buen porcentaje de la comunidad y que realmente lo q se quiere es el
> lenguaje inclusivo , en caso de que si se haya hecho donde se pueden ver
> los resultados?
> >
> > Si la respuesta a la segunda pregunta es Si:
> > Simplemente se podría hacer un comunicado formal explicando a todos 1
> vez cómo se va a hacer y al que no le guste que se vaya, nadie obliga a
> nadie a leer los emails.
> >
> > Esto es un tema muy controversial, sin duda. Como lo es el aborto, la
> religion, java, windows, digitalocean. Nunca nunca y jamás de los
> jamases(no sé si esa palabra existe) van a estar todos de acuerdo. Y si no
> hay un comunicado correcto de cómo es todo nadie lo entenderá nunca.
> >
> > Me parece que la organización tiene total autoridad de hacer lo que
> quiera con su evento, no soy quien para decir q lo q hacen está bien o mal.
> Pero si estaría bueno dejar las cosas bien claras.
> >
> > PD: me uni a esta lista hace mucho tiempo ya y me gustan mucho los
> debates que se arman a veces. Creo que escribí una vez nomas presentándome.
> Solo quería presentar mi opinión.
> >
> >
> >>
> >> Saludos,
> >> Tomás Zulberti
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Enviado desde mi smartphone Samsung Galaxy.
> >>>
> >>> -------- Mensaje original --------
> >>> De: K Oliver <ka7ol en hotmail.com>
> >>> Fecha: 12/11/18 07:23 (GMT-03:00)
> >>> A: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >>> Asunto: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>
> >>> Hola, estoy de acuerdo que el lenguaje con terminación en "e" crea
> confusión y también discrimina a los que ya llevamos 50 años con el español
> de la Real Academia Española, es divertido para los jóvenes, pero si este
> espacio es inclusivo, yo ya no me sentiría incluída si todos hablan y
> escriben así. La inclusión no pasa por cambiar lo que es femenino y el
> masculino en la escritura, sino crear un cambio social teniendo de ejemplo
> a Gandhi y Mandela. Es mí humilde opinión...Saludos.
> >>>
> >>> Obtener Outlook para Android
> >>>
> >>> ________________________________
> >>> From: pyar <pyar-bounces en python.org.ar> on behalf of Emiliano M.
> Rudenick <emr.frei en gmail.com>
> >>> Sent: Sunday, November 11, 2018 9:21:41 PM
> >>> To: pyar en python.org.ar
> >>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>
> >>>
> >>> Estaría bueno empezar por poner las tildes antes que la "e" o antes
> que modificar el lenguaje...
> >>>
> >>> Cambien el lenguaje todo lo que quieran, pero el machismo o la
> discriminación no tiene nada que ver con eso desde mi punto de vista, no
> vas a cambiar a las personas porque cambies el lenguaje, creo que es un
> razonamiento incorrecto.
> >>>
> >>> Estoy dentro de la corriente de pensamiento de @eamanu15, genera más
> discriminación NO inclusión como supuestamente "cree" generar.
> >>>
> >>> Saludos
> >>>
> >>> Emiliano
> >>>
> >>> On 11/11/18 9:15 PM, Basel Valentin wrote:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El dom., 11 nov. 2018 a las 16:47, eamanu15 (<
> emmanuelarias30 en gmail.com>) escribió:
> >>>>
> >>>> Buenas,
> >>>>
> >>>> No quiero meter ruido, ya que a mi parecer es un tema sin final.
> >>>>
> >>>> Pero en mi humilde opinión, sería más inclusivo utilizar lenguaje de
> señas y sistema braile (o algún otro sistema complementario al braile) ya
> que de esta manera, realmente estamos incluyendo a más personas.
> >>>>
> >>>
> >>> Que sentido tiene proponer escribir en braile y lenguajes de señas en
> un mail que se leerá en una computadora? ... o sea, como propuesta no tiene
> gollete.
> >>>
> >>>>
> >>>> Hablar con "e" produce confusión. Esta confusion provoca "no
> entender" correctamente el mensaje y esto no es para nada inclusivo.
> >>>
> >>>
> >>> No genera confusión, de hecho me parece una gran gran gran propuesta
> de les organizadores del Pyconf, tenemos que re pensar nuestras practicas
> como comunidad, para permitir que otros colectivos sociales puedan
> participar, no es casualidad que el mayor porcentaje de personas que
> desarrollan software sea exclusivamente del grupo de hombres de clase
> media heterosexuales ... o caemos en la visión eugenesica de pensar que es
> así por razones naturales?
> >>> Por otro lado, a los que les interesa las cuestiones mas de tipo
> semánticas, acá unas recomendaciones para neutralizar el sexismo del idioma
> castellano:
> >>>
> >>> http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001149/114950so.pdf
> >>>
> >>> https://www.acnur.org/fileadmin/Documentos/BDL/2018/11627.pdf
> >>>
> >>> Con esas recomendaciones podrías evitar la temida "E" en un porcentaje
> importante de textos, pero insisto, me parece perfecto que se de este tipo
> de charlas dentro de una comunidad de desarrollo de software!
> >>>
> >>>>
> >>>> Saludos!
> >>>> Emmanuel
> >>>
> >>>
> >>> Saludes! <3
> >>>
> >>>>
> >>>> El dom., 11 de nov. de 2018 a la(s) 11:47, <
> pyar-request en python.org.ar> escribió:
> >>>>>
> >>>>> Envíe los mensajes para la lista pyar a
> >>>>> pyar en python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> >>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>
> >>>>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> >>>>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> >>>>> pyar-request en python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> >>>>> pyar-owner en python.org.ar
> >>>>>
> >>>>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> >>>>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> >>>>> "Re: Contents of pyar digest...". Además, por favor, incluya en la
> >>>>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> >>>>> respondiendo.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Asuntos del día:
> >>>>>
> >>>>> 1. PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> >>>>> 2. Re: PyConAr necesita voluntaries (Emiliano Rudenick)
> >>>>> 3. Re: PyConAr necesita voluntaries (Tomas Zulberti)
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 1
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 10:13:29 -0300
> >>>>> From: Tomas Zulberti <tzulberti en gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >>>>> Subject: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAMpKdJqYxB6-4hSpV0nOqjDZrhHyLg8bNU3MRTb5ZtVZZ3xO7A en mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> Buenas
> >>>>>
> >>>>> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>>
> >>>>> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>>
> >>>>> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise del
> tiempo
> >>>>> restante
> >>>>>
> >>>>> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar a
> >>>>> necesitar el disertante
> >>>>>
> >>>>> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>>
> >>>>> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>>
> >>>>> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> >>>>> mañana y tarde
> >>>>>
> >>>>> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un dia
> pero
> >>>>> si de todo un turno en una sala.
> >>>>>
> >>>>> Por favor, mandenme un mail por privado a tzulberti en gmail.com para
> >>>>> coordinar este tema
> >>>>>
> >>>>> Saludos,
> >>>>>
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/6c2942d2/attachment-0001.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 2
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:34:45 -0300
> >>>>> From: Emiliano Rudenick <emr.frei en gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAO2JS9B-_EfnxsL4_-NzV7bbaSVBn_Jwk8n9y8JMC-ONf_pF6Q en mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
> >>>>>
> >>>>> Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> >>>>> con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> >>>>> simplemente estaría mal escrito.
> >>>>>
> >>>>> ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >>>>>
> >>>>> Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >>>>>
> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <tzulberti en gmail.com
> wrote:
> >>>>>
> >>>>> > Buenas
> >>>>> >
> >>>>> > Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> > días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>> >
> >>>>> > Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>> >
> >>>>> > 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
> del
> >>>>> > tiempo restante
> >>>>> >
> >>>>> > 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda llegar
> a
> >>>>> > necesitar el disertante
> >>>>> >
> >>>>> > En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>> >
> >>>>> > - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>> >
> >>>>> > - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a la
> >>>>> > mañana y tarde
> >>>>> >
> >>>>> > No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
> dia pero
> >>>>> > si de todo un turno en una sala.
> >>>>> >
> >>>>> > Por favor, mandenme un mail por privado a tzulberti en gmail.com para
> >>>>> > coordinar este tema
> >>>>> >
> >>>>> > Saludos,
> >>>>> >
> >>>>> > Tomas Zulberti
> >>>>> >
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >
> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >
> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/7768ed16/attachment-0001.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Message: 3
> >>>>> Date: Sun, 11 Nov 2018 11:46:22 -0300
> >>>>> From: Tomas Zulberti <tzulberti en gmail.com>
> >>>>> To: Python Argentina <pyar en python.org.ar>
> >>>>> Subject: Re: [pyar] PyConAr necesita voluntaries
> >>>>> Message-ID:
> >>>>> <
> CAMpKdJowK_NenfBb+mj1Wotb6HDfL_eqOEFzQA3Q5L3RA-zNig en mail.gmail.com>
> >>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>
> >>>>> On Sun, Nov 11, 2018 at 11:35 AM Emiliano Rudenick <
> emr.frei en gmail.com>
> >>>>> wrote:
> >>>>>
> >>>>> > varios, voluntarios, los, les, encargado, de otras, día, sí y
> mándenme.
> >>>>> >
> >>>>> > Algunas correcciones a medida que se va leyendo. Otra cosa... si
> empezamos
> >>>>> > con "inclusivo", terminamos usando el mismo. O no es inclusivo en
> absoluto,
> >>>>> > simplemente estaría mal escrito.
> >>>>> >
> >>>>> > ¿Qué pasa con "el disertante"? Me suena más masculino que
> "voluntario".
> >>>>> >
> >>>>> > Saludos y no es para hacer lío ;) Ignórenlo antes de enojarse.
> >>>>> >
> >>>>> >
> >>>>> Hola
> >>>>>
> >>>>> Te agradezco las correcciones, porque no tengo nada de practica
> escribiendo
> >>>>> en el lenguaje inclusivo.
> >>>>> Pero la idea era que el mismo esta escrito en lenguaje inclusivo,
> pero se
> >>>>> ve que le deberia haber revisado mas de una vez.
> >>>>>
> >>>>> Gracias,
> >>>>> Tomas Zulberti
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> > On Sun, Nov 11, 2018, 10:13 Tomas Zulberti <tzulberti en gmail.com
> wrote:
> >>>>> >
> >>>>> >> Buenas
> >>>>> >>
> >>>>> >> Desde la organización del PyConAr necesitamos varies voluntaries
> para los
> >>>>> >> días del evento ayudando en el tema de las salas/disertantes.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Por cada sala/turno necesitamos dos personas:
> >>>>> >>
> >>>>> >> 1. Que presente a les disertantes antes de su charla, y le avise
> del
> >>>>> >> tiempo restante
> >>>>> >>
> >>>>> >> 2. Que esté encargade del proyector y otras cosas que pueda
> llegar a
> >>>>> >> necesitar el disertante
> >>>>> >>
> >>>>> >> En total, desde la organización necesitamos 24 voluntarios
> >>>>> >>
> >>>>> >> - tenemos 3 salas donde se dan charlas
> >>>>> >>
> >>>>> >> - tenemos 4 turnos disponibles: viernes a la mañana y tarde, y
> sábado a
> >>>>> >> la mañana y tarde
> >>>>> >>
> >>>>> >> No es necesario que un mismo voluntario se haga cargo de todo un
> dia pero
> >>>>> >> si de todo un turno en una sala.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Por favor, mandenme un mail por privado a tzulberti en gmail.com
> para
> >>>>> >> coordinar este tema
> >>>>> >>
> >>>>> >> Saludos,
> >>>>> >>
> >>>>> >> Tomas Zulberti
> >>>>> >>
> >>>>> >> _______________________________________________
> >>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >>
> >>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> >> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >>
> >>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> >> Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> >
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>> >
> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
> >>>>> > http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>> >
> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
> Libre de
> >>>>> > Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>>> URL: <
> http://listas.python.org.ar/pipermail/pyar/attachments/20181111/e41af84d/attachment.html
> >
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Subject: Pié de página del digest
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> pyar mailing list
> >>>>> pyar en python.org.ar
> >>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>>>
> >>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> ------------------------------
> >>>>>
> >>>>> Fin de Resumen de pyar, Vol 105, Envío 12
> >>>>> ******************************************
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> >>>>
> >>>>
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> >>>> Arias Emmanuel
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> >>>> Github/Gitlab; @eamanu
> >>>> Debian: @eamanu-guest
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> >>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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