[pyar] [Voto-Electronico] Me están allanando mi casa

[Betiel]

Es más, para vos que te gusta lo moderno. y crees que siempre es mejor: en
la Argentina se comenzó a votar usando voto cantado... y se cambio
justamente por un sistema mejor! Con la Ley Saenz Peña.

El 9 de agosto de 2016, 19:47, Claudio Freire <klaussfreire en gmail.com>
escribió:

> 2016-08-09 17:50 GMT-03:00 Sebastian Bassi <sebastian.bassi en globant.com>:
> >> Toooodo lo que mencionás es justamente lo que *NO* tiene que ser
> >> posible en un sistema electoral.
> >
> >
> > ¿Que tiene de malo que uno puede elegir si quiere hacer público el voto?
> El
> > que quiera votar secreto lo va a seguir haciendo, no quiero sacar ese
> > derecho.
>
> Como dije, en general está más que explicado en los manuales de historia.
>
> No lo dije por decir. La historia demostró que es una mala idea, y
> volver a ese estado no es deseable.
>
> No es que los poderosos opriman a los individuos a través de esto. No,
> eso no es para nada el problema, porque los poderosos seguirán
> oprimiendo a los débiles siempre que haya poder, sin importar las
> leyes.
>
> El problema cuando hacés posible que los poderosos opriman a
> individuos para que voten a cierto candidato, y sepan, de forma
> fehaciente, si cumplieron o no, permite represalias. "Si no votás a
> Macri te mato a tu hija". En cualquier disputa política hay más de un
> bando poderoso, y lo que sucede, la historia lo comprobó en todos los
> países del mundo, es que las elecciones se convierten en una guerra
> civil, y es una situación que no beneficia a nadie.
>
> Así que hasta los poderosos se ponen de acuerdo que no es buena idea
> permitir eso. Que lo mejor es prohibirlo. Hay maneras no violentas de
> manipular el pueblo, y es preferible circumscribirse a ellas.
>
>
>
> 2016-08-09 17:50 GMT-03:00 Sebastian Bassi <sebastian.bassi en globant.com>:
> >> Estás enumerando todas las formas comercializadas y automatizadas en
> >
> >
> > Luego se me ocurrieron mas cosas, hoy en día la gente ni sabe a quien
> vota
> > mas alla de los 2 o 3 que salen todo el dia en la tele, si uno vota
> online
> > puede tener a mano las plataformas de cada candidato para emitir el voto
> con
> > mayor fundamento, de la misma manera que si ahora desde e*trade puedo
> > comprar una acción/bono, antes de hacerlo puede ver: Noticias
> relacionadas,
> > balances, prospecto, etc.
> > Tambien puede servir para enfermos o gente que está de viaje.
> > O cosas que ahora no se pueden hacer pero con voto online si se podría:
> Cada
> > persona tiene un voto, pero si no le interesa o no se siente seguro,
> podría
> > darle ese voto a otro que sepa mejor como usarlo (o vender el voto, si
> uno
> > considera que es buen negocio).
> > Tambien se podría cambiar el voto una vez hecho, dentro de un periodo de
> > tiempo. Voto a la mañana y a la tarde me arrepiento, si aun no es la
> hora de
> > cierre, ¿por que no permitir el cambio de voto? (de la misma manera que
> > puedo cancelar o modificar una orden en Amazon antes que salga del
> > depósito).
> > Lo de seguir haciendo lo mismo solo porque asi se hizo siempre es mas
> propio
> > de la religión. Pienso que hace pocos años nadie creia en la posibilidad
> de
> > transferir propiedad digital sin una DB centralizada y ahora existe el
> > bitcoin, incluso ya se está investigando como acoplar la blockchain a un
> > sistema de votaciones.
>
> Posta pareciera que estás trolleando, o ciertamente no tenés idea de
> cómo se supone que funcione una democracia.
>
> Se sigue haciendo lo mismo porque las formas nuevas, especialmente
> todo lo que propusiste en estos dos mails, son todas, absolutamente
> peores.
>
> Somos ingenieros informáticos ¿no?
>
> Bue, yo no soy ingeniero, pero todo el mundo entiende que sí (porque
> lo que hago para vivir es lo que hace un ingeniero), y así como un
> doctor no hizo un doctorado yo estoy empezando a llamarme ingeniero
> para que la gente entienda lo que hago, y no porque me haya recibido
> de ingeniero.
>
> Así que somos ingenieros bajo esa acepción... ¿no? Nuestro oficio son
> los sistemas informáticos, no la sociología, politología o historia,
> cuál sea la disciplina que estudia estos mecanismos de gobierno.
>
> Para hacer un sistema informático que haga X, hay que conocer sobre X.
> No voy a hacer un sistema contable sin estudiar contabilidad, o
> pedirle muchas explicaciones a un experto en contabilidad (que al fin
> es casi estudiar contabilidad con un profesor particular). Y tiene que
> ser un experto, no cualquiera que más o menos "hace cuentas". No voy a
> pedirle asesoramiento a un verdulero, por más que el verdulero pueda
> manejar aceptablemente su verdulería. Un sistema contable necesita
> resolver problemas más generales, que el verdulero, a menos que sea un
> caso excepcional de un profesional que no pudo ejercer, no va a ni
> imaginar cómo solucionar (o incluso imaginar que podrían surgir).
>
> Nosotros somos los verduleros en el ejemplo de un sistema electoral.
> Quien necesita diseñarlos no es un ingeniero, sino un historiador, un
> sociólogo, un politólogo, o preferentemente un equipo de cada una de
> esas disciplinas. Así se evita caer en los patrones que causaron
> estragos en el pasado, se mejora la legitimidad (que no es lo mismo
> que la legalidad) del sistema, en vez de empeorarla, y así se apunta a
> una sociedad mejor. Yo reconozco que no estoy capacitado para resolver
> problemas de esa envergadura, pero se ve que hay toneladas de
> ingenieros que se creen que sí, y proponen sistemas retrógrados - no
> en lo tecnológico, por supuesto, porque es su área de estudio, sino en
> lo social.
>
> Primero hay que reconocer que no somos, ni vos ni yo, Da Vinci. No
> sabemos todo. Nuestra disciplina de hecho nos hace particularmente
> ineptos para todo lo social, porque la sociedad no siempre es
> racional, y no estamos acostumbrados a estudiar fenómenos
> irracionales.
>
> Así que no, no es seguir haciendo lo mismo porque siempre se hizo así.
> Es no hacer lo que vos proponés porque es mala idea, pero vos no lo
> pensaste mucho todavía, y pensás que sí. Pensá más.
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