[pyar] [Voto-Electronico] Me están allanando mi casa

[Luis Masuelli]

Me cuesta realmente creer como es que muchos pifian las analogias o la importancia de determinados factores relativos a hechos intrinsecamente civico-politicos.


No todo es comparable, ni todo es tan despreciable. No es lo mismo hablar de autos vs caballos, computadors vs abacos, o calderos vs microondas... que hablar de un tema con una alta incidencia civico-política donde demasiados intereses contrapuestos y hasta la seguridad e integridad individual pueden resultar comprometidas.


Quiero meter mi granito de arena: Leyendo estos mails de ustedes yo discutia la semana pasada este tema con un compañero (acá en Quito). Mi compañero esta a favor del voto electrónico, y la verdad que tiene una postura algo cerrada. Me llegó a decir:


1. "Existen personas a favor del voto electrónico, y personas que le van a dar con un caño siempre encontrándole un PERO". Desde su punto de vista, tal cosa como personas que se encuentren a favor de la idea pero con objeciones "de forma" (a cuestiones puntuales), no existen.

2. Esta es grande, gorda, y venosa: "El secreto [del voto] finalmente no es tan importante". Roque Saenz Peña se retorcería en su tumba de escucharlo. Quizás acá en Ecuador no tuvieron el trasfondo histórico que tuvimos nosotros antes de 1912, o no se... pero casi me desmayo.


No se si me sorprendió más el que él estuviera en el mismo punto de brújula política que yo, o que también fuera un colega nuestro, pero la ignorancia y la liviandad con la que se toca este tema como si nada, por momentos asusta. Pienso que no debemos descuidar el trasfondo del sistema que tenemos en papel, y los problemas de los que nos salvamos gracias a que logramos hacer que el voto sea secreto.


Considero que en esta lista el punto se tornó un tema más sensible de lo que debería ser. Considero que somos personas lógicas y la mayoría de nosotros conocedores de las áreas de sistemas que van ligeramente más allá del software, como la decidibilidad, la complejidad, y la seguridad (cosas que muchas veces van de la mano). Realmente me planteé este punto del voto electrónico desde el año pasado, y con las personas con las que discutía de este punto, no lográbamos evitar muchos puntos flojos intrínsecos de los algoritmos que se nos ocurrían, y siempre nos quedábamos con la dicotomía:


1. Garantizar la detección de fraudes

2. Mantener el secreto de los votantes


No encontrábamos la forma. Por otro lado el sistema en papel, asumiendo una participacion multipartidaria (esto excluye a Corea del Norte y Cuba, donde el oficialismo cubre 85%+), tiene protocolos humanos especiales para realizar los recuentos y la gestión de urnas, y se demora un huevo (en Argentina y en Ecuador calculo que es similar; a mi esposa la tenían hasta altas horas contando votos cuando la agarraban de mula). No es trivial pasar algo así a computadora, por mucho que lo parece. Tampoco es trivial, como se demostró en esta misma lista, el tema del hardware involucrado.


Para ser justos, a mí me gustaría proponer que hagamos lo estándar cuando se tratan problemas de computatividad (ej. El problema de los conjuntos P y NP):


1. Si sostenes que el problema tiene solucion, demostralo.

2. Si sostenes que el problema no tiene solucion (a nivel DE FONDO), demostralo.

3. Caso contrario, suelten los fanatismos y limitense a cuestionar los aspectos de forma (implementaciones puntuales, inconvenientes, ...).


Ojo, no es mi intención sonar de mala onda al decirlo así, sino verlo entre todos como lo que es: un problema CIENTIFICO (no solo ingenieril, que es como lo vienen enfocando) con requerimientos más cívicos que tecnológicos. Me gustaría ver si entre todos podemos llegar a una conclusión posta, que aporte valor, y no provoque peleas.

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De: pyar <pyar-bounces en python.org.ar> en nombre de Marcos Dione <mdione en grulic.org.ar>
Enviado: sábado, 06 de agosto de 2016 09:18:56 a.m.
Para: Python Argentina
Asunto: Re: [pyar] [Voto-Electronico] Me están allanando mi casa

On Fri, Aug 05, 2016 at 01:31:50PM -0300, Carlos Miguel FARIAS wrote:
> En cuanto a marcar en la compu o en el papel, que es más fácil, puedo
> ponerlo en dudas en general, tengo estudiantes que manejan planilla de
> cálculo y no me saben marcar en papel verdadero o falso en un examen
> multiplechoice (se equivocan de casilla, o no se les entiende una miserable
> letra).

    de la misma forma que pueden errarle a la pantalla; cuántas veces
habremos clickeado equivocadamente en nuestros celulares y tablets? y se
supone que somos gente que sabe manejar esos aparatos...

> En cuanto a lo que dura el papel térmico, podrá reemplazarse con alguna
> otra tecnología que sea económica.

    no podés basar el cambio de tecnología en un supuesto producto
futuro. pero de nuevo, no me preocupa el precio o la duración del papel
térmico, sino de los aparatos.

> Para quien mencionó de la evolución del sistema y la fiscalización por el
> ciudadano coincido como evolución positiva, pero la fiscalización será tan
> buena como el eslabón de control más débil.
> Es como comparar con las auditorias en el estado. Se hicieron? SI, se
> informó? SI, se hizo a tiempo? NO, se castigó a los culpables? Solo si eran
> peces chicos (intendentes de Bs. Aires)

    uh, what? estamos hablando de si cualquiera que sepa leer y escribir
es capaz de fiscalizar la votación y el recuento. velo así: sos capaz de
fiscalizar una urna de papel? como escribís mails asumo que si. sos capaz
de fiscalizar todo el proceso en una urna electrónica? sinceramente lo
dudo mucho, simplemente por el hecho de que nadie puede; no al menos en
un tiempo decentemente corto (si, hay un problema si el recuento tarda
muchos días [no estoy hablando de horas]).

--
Terrorism isn't a crime against people or property. It's a crime against
our minds, using the death of innocents and destruction of property to
make us fearful.
            -- Bruce Schneier
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