[pyar] [off-topic] Voto electronico

[Carlos Miguel FARIAS]

Algunos temas que me llamaron la atención de toda esta larga conversación.

1- El mayor de los quilombos es político, no podés tener un sistema que
solo 100 *nardos *comprenden. El sistema de elecciones debe ser entendido
por *el general*, común y corriente de cualquiera al momento del conteo de
los votos. Quien no comprenda esto se ve al borde de no comprender que pone
en riesgo la democracia, por que esos 100 *nardos *o menos pueden
determinar una elección en la que participaron 28 millones de personas. Y
esto vale mas que cualquier costo de boletas, por mas que se impriman de
mas.

*Cuando decis Nardos a que te referis: A la flor, al médico, a la ciudad de
Italia o al pene de los gorditos. Los que comprenden el sistema son
aquellos que se aprovechan del sistema para vivir a costilla de los demás
(muchos de ellos son políticos).*
*El general entendía del sistema de elecciones, y todos sus secuaces  lo
usaron torciendolo al máximo, a veces, lo torcian tanto que se daba un
golpe.*
*Y lo que decis con referencia a imprimir boletas, creo que los sistemas
electronicos no omiten la boleta. Y si no te preocupa que se impriman de
mas, no sos del partido verde ;-D*

2- El sistema te puede servir como mucho para el conteo previo, para tener
una idea de quien ganó a penas terminaron las elecciones, pero el
escrutinio definitivo, el que se debe hacer a mano contando voto a voto no
hay forma de zafarlo y si ponen un sistema que es "inseguro", el conteo no
se puede hacer por actas, sino contando voto a voto, mas lento todavía.

*Quien te dijo (confirmo documento) que en el escrutinio definitivo se
cuenta voto a voto? Si la urna no tiene ninguna observación ni impugnación,
cargan los datos de las actas. Al menos, es lo que me indicaron a mi
(disculpen si me equivoco, pero no me extraña que se haga así de mal, será
que justo me toco una mesa donde todos eran argentinos)*

3- Imaginemos el supuesto caso de que tenemos un sistema, creo que el
código debe ser producido por el sector público, JAMAS por una empresa.
Piensen lo que sería, el politicucho de turno entongando para que le de
mejores resultado para él y su caterva de zánganos. Y por otro lado, el
código como mínimo debe ser abierto para que todos podamos mejorarlo, ya
que en fin de cuentas estamos hablando de la democracia.

*En esto coincido plenamente, o casi, no concuerdo con lo de zánganos, que
culpa tienen los pobres animalitos para que los compares con politicos.*

4- Leí por ahí "Los ejemplos no son opiniones", no me sorprende que todos
los que participemos de PyAr seamos de perfil técnico, generalmente la
cuadratura de mente que nos produce programar no contempla la posibilidades
de que hasta los ejemplos que pongamos puedan ser subjetivos, y como tal,
ser tomados como opinión.
La perfecta historia para demostrar lo que digo es la película "Los locos
Adams" donde Morticia le cuenta a un grupo de infantes el cuento de Hansel
y Gretel desde el punto de vista de la bruja. La historia es la misma, y
los hechos son los mismos, pero el modo de contar la historia varía de
quien la cuente, el contexto y el mensaje que se quiera dar con la misma.

*Tu ejemplo cae justito como está el país ahora. Pregunto: La bruja es
"ella"? Morticia es 678? Y el final es el mismo, o en esta versión se comen
los chicos (o eso en "Felices los niños"?), o no logramas escapar del sepo.*

5- Debates y conversaciones en línea: Chicos, cuando hay un debate y nos
encontramos con una persona del otro lado que no tiene ni sesgos de querer
aflojar con su posición, y algunos mas allá de que tengan razón o no,
defienden por orgullo su posición o por soberbia, el debate no sirve mas
que para mostrar al resto de los lectores que tu posición es la mejor. En
dicho debate no sirve de nada tirarle con la artillería, sino usar la
lógica y evitar falacias. Lo que importa son los demás, no quien se
encierra en su posición y no tiene ningún sesgo de humildad al reconocer
que QUIZÁS uno pueda tener razón.

*Y me interesa el punto 3, que se hagan distintos sistemas, distintos
enfoques, con sus pro y sus contras, que se indique que tecnología se usa,
y por que esa y no otra*

Alejandro Caro.

*Saludos: Miguel, Santa Rosa (LP)*

El 6 de mayo de 2015, 9:49, Willy García <willygarcia en gmail.com> escribió:

> Hola Gente!
> Más allá de compartir ampliamente lo dicho por Alejandro Caro, sobre todo
> en lo que refiere a los 100 que manejarían los datos de 28 millones, les
> comparto una perlita de Beatriz Busaniche sobre data del amigo Smaldone
> https://twitter.com/beabusaniche/status/595932090866278400
>
> Aclaro: yo soy un tecnólogo, pero previamente soy un defensor del estado
> de derecho y de los derechos de los ciudadanos (En este caso, frente a los
> intereses de las empresas y algunos politicuchos que arman sus estofados)...
>
> Salute a tutti quanti!
>
> El 6 de mayo de 2015, 9:03, Alejandro Caro <alejocaro06 en hotmail.com>
> escribió:
>
>> Algunos temas que me llamaron la atención de toda esta larga conversación.
>>
>> 1- El mayor de los quilombos es político, no podés tener un sistema que
>> solo 100 nardos comprenden. El sistema de elecciones debe ser entendido por
>> el general, común y corriente de cualquiera al momento del conteo de los
>> votos. Quien no comprenda esto se ve al borde de no comprender que pone en
>> riesgo la democracia, por que esos 100 nardos o menos pueden determinar una
>> elección en la que participaron 28 millones de personas. Y esto vale mas
>> que cualquier costo de boletas, por mas que se impriman de mas.
>>
>> 2- El sistema te puede servir como mucho para el conteo previo, para
>> tener una idea de quien ganó a penas terminaron las elecciones, pero el
>> escrutinio definitivo, el que se debe hacer a mano contando voto a voto no
>> hay forma de zafarlo y si ponen un sistema que es "inseguro", el conteo no
>> se puede hacer por actas, sino contando voto a voto, mas lento todavía.
>>
>> 3- Imaginemos el supuesto caso de que tenemos un sistema, creo que el
>> código debe ser producido por el sector público, JAMAS por una empresa.
>> Piensen lo que sería, el politicucho de turno entongando para que le de
>> mejores resultado para él y su caterva de zánganos. Y por otro lado, el
>> código como mínimo debe ser abierto para que todos podamos mejorarlo, ya
>> que en fin de cuentas estamos hablando de la democracia.
>>
>> 4- Leí por ahí "Los ejemplos no son opiniones", no me sorprende que todos
>> los que participemos de PyAr seamos de perfil técnico, generalmente la
>> cuadratura de mente que nos produce programar no contempla la posibilidades
>> de que hasta los ejemplos que pongamos puedan ser subjetivos, y como tal,
>> ser tomados como opinión.
>> La perfecta historia para demostrar lo que digo es la película "Los locos
>> Adams" donde Morticia le cuenta a un grupo de infantes el cuento de Hansel
>> y Gretel desde el punto de vista de la bruja. La historia es la misma, y
>> los hechos son los mismos, pero el modo de contar la historia varía de
>> quien la cuente, el contexto y el mensaje que se quiera dar con la misma.
>>
>> 5- Debates y conversaciones en línea: Chicos, cuando hay un debate y nos
>> encontramos con una persona del otro lado que no tiene ni sesgos de querer
>> aflojar con su posición, y algunos mas allá de que tengan razón o no,
>> defienden por orgullo su posición o por soberbia, el debate no sirve mas
>> que para mostrar al resto de los lectores que tu posición es la mejor. En
>> dicho debate no sirve de nada tirarle con la artillería, sino usar la
>> lógica y evitar falacias. Lo que importa son los demás, no quien se
>> encierra en su posición y no tiene ningún sesgo de humildad al reconocer
>> que QUIZÁS uno pueda tener razón.
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