[pyar] [off-topic] Voto electronico

[fisa]

On Fri, Apr 24, 2015 at 5:20 PM Rafael E. Ferrero <rafael.ferrero en gmail.com>
wrote:

> Y sin secreto del voto, con el sólo acto de sembrar el rumor masivo de que
>> es posible ser espiado, ya está influido el resultado de la elección.
>>
>
> Yo, en mi ignorancia y mi ingenuidad, en el sistema tradicional, fulano me
> dice "pone *este* voto" en la urna a cambio de X... la única forma de
> rastrearme de que es el sobre que *yo* puse es que el presidente me marque
> el sobre... de igual forma si entran 300 tipos como yo ¿cómo saben cuál de
> esos 300 sobres es el mío? por ende fulano nunca puede estar 100% seguro de
> lo que yo realmente vote (si fue el voto que me dio u no le dí pelota)...
>

Si lo puede, el fiscal que firma el sobre o el presidente pueden ir
haciendo marcas distintas, y de hecho es algo que se hace en la realidad. Y
la alternativa es el voto cadena, que también permite ir viendo qué votó
cada uno.
Y más! Hay otras formas, como darle a la gente una boleta marcada para que
ponga en el sobre desde antes de entrar, y que el fiscal mire que estén en
el recuento.


> Voy a que, aunque sea sembrando la semilla de la duda, fulano te dice de
> afuera leemos el chip del voto que sacaste... vota a fulano o te saco Z...
>

Esto pasa, con los dos sistemas (papel y lo de MSA). La gente miente y
coerciona, los punteros son terribles. Yo personalmente tuve que pelear con
punteros que en mi cara le estaban diciendo a personas a quién tenían que
votar.


>
> ¿me parece a mí o cambia la cosa?
>
>
Pasa desde antes, así que no cambia en el sentido de "se agrega este
problema". Pero por lo menos en esto el capacitador aclara que eso es
imposible, o el presidente de mesa puede decirle que es mentira.


>
> --
> Rafael E. Ferrero
>
> El 24 de abril de 2015, 17:08, Pablo Grigioni / Grillo <
> pgrigioni en gmail.com> escribió:
>
>>
>> El 24 de abril de 2015, 15:43, fisa <fisadev en gmail.com> escribió:
>>
>>> No, para nada, es un mal punto, por lo que ya expliqué de que no se
>>> confía en el software para nada, sino en el voto impreso.
>>> Es como que te diga: mirá, te doy comida y te mando un mail con la
>>> factura por la comida. Y vos me cuestiones que es inseguro que te de la
>>> comida, porque el mail puede ser alterado. La evidencia es la comida! Si la
>>> tenés, te la di, si no, no te la dí. El mail no puede hacerte creer que te
>>> di comida mientras no lo hice sin que te des cuenta, te das cuenta.
>>>
>>
>> Me parece que hay una confusión entre fiabilidad del recuento y secreto
>> del voto. Son complementarios pero no son lo mismo.
>>
>> Lo que no está garantizado bajo ningún aspecto es el secreto del voto.
>> Sólo teorizaciones que no fueron comprobadas por ningún peritaje, y pésimas
>> prácticas como utilizar software sin auditoría, hardware que se desconoce,
>> falta de protocolos de limpieza de memoria, buses, etc. para recuperar
>> datos, no aislar radiaciones, usar chips rfid "suponiendo" que no son
>> leibles a distancia, falta de cadena de custodia de las máquinas, etc.
>>
>> Cuando hicieron la urna elecrtónica de holanda y brasil también dijeron
>> que era perfectamente segura, pero se demostró lo contrario, igual que el
>> iphone, tor, ssl, etc. Sin auditorías y peritajes no hay garantía del
>> secreto del voto, y aún así no significa que no sea viable conocerlo. En
>> informática no hay sistema seguro, los sitemas son razonablemente seguros
>> en función de la inversión que alguien esté dispuesto a hacer para
>> romperlo. El control de una votación es una zanahoria importante.
>>
>> Y sin secreto del voto, con el sólo acto de sembrar el rumor masivo de
>> que es posible ser espiado, ya está influido el resultado de la elección.
>>
>>
>> --
>> Grillo / Pablo Grigioni
>> --
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>> No hay nada más sagrado que la voluntad de los pueblos #Artigas
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>> Argentina - http://www.usla.org.ar
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