[pyar] Datos personales pycon

Eliana Lucila elianalucila en ac.python.org.ar
Sab Nov 9 00:45:58 -03 2019


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On Fri, 8 Nov 2019 at 23:17 Basel Valentin <valentinbasel en gmail.com> wrote:

>
>
> El vie., 8 de nov. de 2019 11:07 p. m., Procyun lax <procyun en gmail.com>
> escribió:
>
>> Si, espero que dejen de romper la ley. Yo estoy siendo muy amable en
>> tratar de convencerlos pero solamente recibo ataques.
>>
>
> Bozal legal!!! Cómo Moria Casan! ...... Sabes que las amenazas son como
> los cheques... Sin firma no valen nada.
>
> Banco a muerte a los organizadores.. y si eso significa no contar con tu
> presencia... Y bue.. besitos
>
>>
>> On Fri, Nov 8, 2019 at 11:06 PM Juan Manuel Pérez <jmperez.85 en gmail.com>
>> wrote:
>> >
>> > Me parece que este último mail ya sobrepasó cualquier límite tolerable.
>> Espero que se tomen las medidas necesarias para evitar este tipo de
>> amenazas.
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > JM
>> >
>> >
>> > On Fri, Nov 8, 2019 at 10:30 PM Procyun lax <procyun en gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> >Siglos venimos aguantando la discriminación, desigualdad,
>> estigmatización. Estos movimientos y comunidades luchan por igualdad!!! por
>> valoración de la figura femenina y otras minorías. Si estas comunidades que
>> vienen luchando por nosotras, por la inclusión, por la valoración, para que
>> estemos cada vez mejor en un mundo diverso y que estemos todes cómodes te
>> ATERROTIZAN???, a mi la verdad primero me da mucha pena por vos porque
>> podrías aprender mucho de estas comunidades, segundo a mi no me dan ganas
>> de q participes en un evento donde la prioridad es el respeto por el otro,
>> y en este hilo de mail faltaste el respeto a tantas personas con agresiones
>> que no creo que comprendas este valor.
>> >>
>> >> Sofia, siento mucho que hayas aguantado la discriminación en ambientes
>> >> de tecnología por siglos. Me afecta terriblemente que no tengas ganas
>> >> que yo participe. No se si te das cuenta la mano que les estoy dando,
>> >> no quise de ninguna manera faltarles el respeto.
>> >> La próxima vez que tus amigues repartan mis datos sin mi autorización
>> >> les hago una denuncia penal y nos ahorramos toda esta falta de
>> >> respeto.
>> >>
>> >> On Fri, Nov 8, 2019 at 8:29 AM Sofía Martin <entrerrianas en gmail.com>
>> wrote:
>> >> >
>> >> > Hola, soy Sofía Martin no soy parte de la organización de este
>> evento pero participo en la comunidad desde hace varios años y quiero
>> recalcar que fue en esta comunidad donde empecé a sentirme cómoda a
>> diferencia de otros eventos tecnológicos que discriminan, ningunean, acosan
>> a mujeres que trabajamos en este ámbito. Desde esta comunidad vi como se
>> fue intentando siempre ampliar, conocer las diversidades, incluir, siempre
>> con aprendizajes del lenguaje pero por sobre todo aprendiendo que somos
>> humanos, que estamos en una sociedad de diversas realidades y eso es lo que
>> me enamoró.
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > On Thu, Nov 7, 2019 at 9:24 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
>> wrote:
>> >> >>
>> >> >> Leandro, ya que te tomaste el trabajo de contestar tan largo, aqui
>> va
>> >> >> mi respuesta.
>> >> >>
>> >> >> Vos decis que nunca investigaron a nadie, obvio que ustedes no lo
>> >> >> hicieron. Sólamente entregaron una lista de nombres a comunidades
>> >> >> "amigas" para que lo hagan. Conozco esas comunidades, muchas de
>> ellas
>> >> >> son extremistas que realmente dan miedo, no todas, pero muchas. A
>> eso
>> >> >> me refiero con aterrorizar.
>> >> >
>> >> >
>> >> > Siglos venimos aguantando la discriminación, desigualdad,
>> estigmatización. Estos movimientos y comunidades luchan por igualdad!!! por
>> valoración de la figura femenina y otras minorías. Si estas comunidades que
>> vienen luchando por nosotras, por la inclusión, por la valoración, para que
>> estemos cada vez mejor en un mundo diverso y que estemos todes cómodes te
>> ATERROTIZAN???, a mi la verdad primero me da mucha pena por vos porque
>> podrías aprender mucho de estas comunidades, segundo a mi no me dan ganas
>> de q participes en un evento donde la prioridad es el respeto por el otro,
>> y en este hilo de mail faltaste el respeto a tantas personas con agresiones
>> que no creo que comprendas este valor.
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >> Yo le di mi nombre a PyConAr, no a
>> >> >> lasdesistemas, ni a mujeresentech, ni a ChicasContraElMachirulismo,
>> ni
>> >> >> a nada parecido. Tienen que poner BIEN en claro quienes son los
>> >> >> revisores, como en toda conferencias. No hay problema que
>> investiguen,
>> >> >> Doxeen, saquen un Veraz de cada speaker si quieren. Pero por favor,
>> >> >> AVISEN.
>> >> >>
>> >> >> >Qué te hace suponer que no se enviaron todos los speakers? De
>> dónde sacás esa idea?
>> >> >> Por ejemplo, ningun Keynote está.
>> >> >>
>> >> >> >me parece que tus interepretaciones son completamente infundadas.
>> Nadie hurgó en tu pasado. Nadie te investigó.
>> >> >> Como podes decir eso cuando mi nombre fue enviado a una comunidad de
>> >> >> feministas para ver si yo podia hablar? obvio que me investigaron.
>> >> >> Exactamente eso es investigar y hacer inteligencia.
>> >> >>
>> >> >> Por favor, deja de negar lo obvio. Cometieron un error, ya está. No
>> lo
>> >> >> hicieron a propósito porque, supongo porque son jóvenes
>> >> >
>> >> >
>> >> > Veo que no te consideras joven, tal vez se entiende porq te cueste
>> entender tanto el valor de inclusión y no discrimación a minorías,
>> culturamente nos educaron con  perjuicios que todos tuvimos que ir
>> modificando, no es fácil, vamos todos aprendiendo, pero siempre siempre con
>> respeto sin ninguear ni agredir sino creciendo para ser mejor comunidad.
>> >> >
>> >> >> y no leyeron
>> >> >> historia,
>> >> >
>> >> > Cómo tratar de hacer entender una idea con agresiones, vaya que
>> tenemos muchos ejemplos en la historia, ya aprendimos que no es la forma,
>> no es el camino, no es como alguien que piensa o que se equivocó va a
>> escuchar tu opinión, no va a ser con agresiones.
>> >> >
>> >> >> no entienden la gravedad y lo peligroso de lo que estan
>> >> >> haciendo.
>> >> >
>> >> > Yo creo que sí porque con tus agresiones y postura que expusiste en
>> estos mails se nota que hay algunas formas de trato hacia otras personas
>> que no es a través del respeto y eso es lo que no queremos que pase en
>> estos eventos, no es este el espíritu de la comunidad.
>> >> >>
>> >> >> Yo, y varios aca en el foro, estamos tratando de hacerselo
>> >> >> entender para que no se repita.
>> >> >
>> >> > Algunos están tratando de hacerlo entender, vos estás más que nada
>> agrediendo y cada vez  peor. Ojalá comprendas si decidis participar en este
>> evento q es respetándose sin agresiones la forma de lograr que esta
>> comunidad crezca.
>> >> >
>> >> > Mi mayor agredecimiento, con todos los errores que puedan realizar,
>> a los organizadores del evento que  ponen tanto de su tiempo para que sean
>> eventos gratuitos, abiertos, públicos, inclusivos, diversos, los más lindos
>> de todos, donde siempre es un encuentro entre amigues y donde la prioridad
>> es crecer con respeto.
>> >> > Gracias amigues
>> >> >
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> On Thu, Nov 7, 2019 at 8:49 PM Leandro E. Colombo Viña
>> >> >> <colomboleandro en gmail.com> wrote:
>> >> >> >
>> >> >> > Querida comunidad,
>> >> >> >
>> >> >> > me veo en la obligación de intervenir en este hilo porque de a
>> poco se ha ido desvirtuando el tema en cuestión y se realizan
>> interpretaciones infundadas sobre hechos potenciales que no ayudan al
>> crecimiento y fortalecimiento de nuestra comunidad.
>> >> >> >
>> >> >> > Antes que nada me presento para aquellos que no me conocen porque
>> me parece importante establecer y dejar en claro desde qué lugar hablo. Soy
>> Leandro Enrique Colombo Viña, formo parte de la comunidad desde el 2013,
>> soy socio fundador de la Asociación Civil y Tesorero de la misma desde que
>> la fundamos en 2015. Desde el 2016 soy co-organizador de la PyConAR y
>> trabajo constantemente para que tanto la Asociación Civil como la comunidad
>> sean espacios diversos donde podamos disfrutar de lo que más nos gusta,
>> nuestra compañía y Python.
>> >> >> >
>> >> >> > Habiendo dicho esto, me gustaría aprovechar la oportunidad para
>> dejar en claro que la organización de la PyConAR2019 no ha hecho ningún
>> banneo, ni le ha pedido a ningún speaker que dé de baja su charla. Ni por
>> sus posiciones políticas, ni religiosas, ni de ninguna otro índole. Por lo
>> tanto, me parece imprudente discutir sobre hechos potenciales que no han
>> sucedido.
>> >> >> >
>> >> >> > Me gustaría además responderte Procyun lax. Honestamente no sé
>> cómo "conseguiste" esa captura de imagen, pero la interpretación que estás
>> haciendo de la misma va en contra de todo lo que hacemos en PyAr y la
>> Asociación Civil constantemente. Hemos hecho consultas con comunidades
>> amigas que representan minorías oprimidas durante muchísimo tiempo porque
>> nos interesa que estas comunidades y grupos encuentren en PyAr y en la
>> Asociación Civil un espacio seguro, de contensión y crecimiento. Porque en
>> PyAr y la Asociación Civil trabajamos constantemente para incluir grupos
>> diversos que son exlcuídos de los ambientes en los que quieren insertarse.
>> Posiblemente no hayamos equivocado en la forma, y es algo que revisaremos
>> de acá en adelante.
>> >> >> > Como ya te explicaron varies anteriormente, en PyAr evaluamos
>> muchos aspectos para admitir una charla. El aspecto técnico no es lo único
>> que nos importa. No somos una comunidad que está centrada en lo técnico. Lo
>> técnico nos une, si. Pero construimos comunidad desde quienes somos. Tu
>> desconocimiento en este aspecto me hace suponer que o sos nuevo en PyAr o
>> encontraste un motivo para mover un poco las aguas. Si fuera el primer
>> caso, espero que esta explicación sea suficiente. En caso de no serlo te
>> invito a que te contactes conmigo personalmente y charlemos, tal vez,
>> durante la PyConAr. Si se diera el segundo, son este tipo de actitudes las
>> que no queremos tener en miembros de nuestra comunidad.
>> >> >> >
>> >> >> > Bajo ningún concepto podemos tolerar que se nos tilde de
>> "fascistas" o te "aterrorizar a los asistentes". PyAr es una comunidad que
>> tiene 15 años, la PyConAR2019 es la decimo primer conferencia que
>> organizamos y es la primera vez que escucho semejante barbaridad. Es
>> probable que nosotros nos equivoquemos, y lo hasta posiblemente bastante
>> seguido. Pero si hay algo en claro que tenemos es que vamos a seguir
>> trabajando en conjunto por un espacio diverso que sea cómodo para todos los
>> que quieran participar en él.
>> >> >> >
>> >> >> > Insisto, me parece que tus interepretaciones son completamente
>> infundadas. Nadie hurgó en tu pasado. Nadie te investigó. De hecho, nadie
>> sabe quién sos. Y, corregime si me equivoco, nadie de la organización te
>> pidió que te des de baja de tu propuesta de charla por algún motivo.
>> Entonces, no entiendo bajo qué idea estás haciendo tales suposiciones.
>> >> >> > Qué te hace suponer que no se enviaron todos los speakers? De
>> dónde sacás esa idea? Por lo que veo en la imagen, reconozco varios de los
>> nombres de muches conocides de la comunidad que hace mucho tiempo vienen
>> dando charlas. Así que sinceramente me parece que todo este circo que estás
>> armando no tienen ningún tipo de sustento.
>> >> >> >
>> >> >> > Si realmente querés aportar y hacer que PyAr sea un lugar mejor,
>> te invito a que te contactes conmigo y lo pensemos juntos. Te pido por
>> favor que cortemos con esto porque ya se estableció claramente cuál fue el
>> proceso que se realizó. Una vez más, si querés darte de baja de la PyConAr,
>> comunicate con la organización y notificalo.
>> >> >> >
>> >> >> > Basel, aprovecho también para aclarar que eso que comentás de la
>> PyConAR2017 que pasó en Córdoba no fue con MercadoLibre, fue con otro
>> Sponsor y en el momento se habló con ese Sponsor para que modificara su
>> actitud. A partir de ese hecho se es explícito con los Sponsors sobre este
>> tema.
>> >> >> >
>> >> >> > Sigamos construyendo de PyAr una gran comunidad!
>> >> >> >
>> >> >> > Nos vemos pronto en PyConAR2019!!!!
>> >> >> >
>> >> >> > El jue., 7 nov. 2019 a las 19:24, Basel Valentin (<
>> valentinbasel en gmail.com>) escribió:
>> >> >> >>
>> >> >> >> Yo lo que si agregaria (Ya que estamos charlando del tema) es
>> algun apartado sobre lo que se espera de un sponsor en una pyconf...
>> Recuerdo una que se hizo en Córdoba que los de ML tenían promotoras
>> pidiendo mails para reclutar ñoños..... Mientras se daba un taller de
>> Django girls y se hablaba de no cosificar a las mujeres ..... Era como
>> raro... Por lo demás confío en el criterio de los organizadores y creo que
>> estamos haciendo gigante esto al pedo
>> >> >> >>
>> >> >> >> El jue., 7 de nov. de 2019 7:14 p. m., fisa <fisadev en gmail.com>
>> escribió:
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> Igual ojo, no me puse a mirar uno a uno si están en el
>> cronograma, y no se si vos también te habrás tomado ese tiempo.
>> >> >> >>> Si lugar de eso, hiciste cosas como contar la cantidad vs la
>> cantidad de charlas, no te va a dar el número (hay oradores repetidos,
>> charlas con más de un orador, los keynotes son elegidos por la org, etc).
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> Saludos.
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> On Thu, Nov 7, 2019 at 7:06 PM fisa <fisadev en gmail.com> wrote:
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> No soy yo quien envió esa lista. Pero seguro se mandó en algún
>> momento en el medio de la infinidad de cambios que se fueron haciendo.
>> >> >> >>>> El proceso de votación, selección y armado de cronograma llevó
>> varias semanas, y es un proceso iterativo. No es una cosa estática que se
>> genera una vez y queda inmutable (oradores cancelan, gente pide cambios de
>> horario, se modifican los slots o duraciones, etc).
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> Saludos.
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> On Thu, Nov 7, 2019 at 6:41 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
>> wrote:
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> fisadev, que bueno que sea una comunidad diversa y amigable :)
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> Porque mandaron una lista de algunos speakers a comunidades
>> >> >> >>>>> feministas? porque no los mandaron a todos? :)
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> On Thu, Nov 7, 2019 at 3:49 PM fisa <fisadev en gmail.com>
>> wrote:
>> >> >> >>>>> >
>> >> >> >>>>> > Nadie fue "investigado". Y mi nombre está ahí mismo en el
>> screenshot que publicaste.
>> >> >> >>>>> >
>> >> >> >>>>> > Y por más que no te guste, PyAr va a seguir haciendo
>> esfuerzos para ser una comunidad diversa y amigable.
>> >> >> >>>>> > Como comunidad tenemos todo el derecho de hacerlo. Y está
>> genial que lo hagamos :)
>> >> >> >>>>> >
>> >> >> >>>>> > On Thu, Nov 7, 2019 at 3:36 PM Procyun lax <
>> procyun en gmail.com> wrote:
>> >> >> >>>>> >>
>> >> >> >>>>> >> Es facil descartar mi queja como una superdramatización,
>> especialmente
>> >> >> >>>>> >> si a ustedes no los investigaron.
>> >> >> >>>>> >>
>> >> >> >>>>> >> Yo les propongo una solución: Que tal si se dedican a lo
>> que saben:
>> >> >> >>>>> >> Python, en vez de querer ser policia moral?
>> >> >> >>>>> >> Ahora cada vez que mande un artículo no solo van a evaluar
>> el
>> >> >> >>>>> >> contenido técnico sino la ética de mi persona y mi
>> historial? quien
>> >> >> >>>>> >> evalua eso? y que derecho tienen?
>> >> >> >>>>> >> Aca varios de los que me critican con mas fuerza son
>> conocidos en la
>> >> >> >>>>> >> comunidad por haber trabajado en lugares muy poco eticos.
>> Pero quien
>> >> >> >>>>> >> soy yo para evaluarlos?
>> >> >> >>>>> >> Y que derecho y/o preparación tiene pyconar para evaluar
>> éticamente a alguien?
>> >> >> >>>>> >>
>> >> >> >>>>> >> On Thu, Nov 7, 2019 at 12:19 PM claudio canepa <
>> ccanepacc en gmail.com> wrote:
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > Gente, el tono de las quejas que empezo en enojado y
>> escaló a una superdramatizacion hace dificil prestarle atencion al OP pero
>> quizas haya algo que reconsiderar desde el lado de los organizadores de la
>> pycon. Permitanme mostrar mi razonamiento:
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> >   - los organizadores son gente practica, razonable y
>> con los pies en la tierra
>> >> >> >>>>> >> >   - los organizadores quieren excluir gente que en el
>> pasado (cercano?) ha mostrado no respetar el codigo de conducta
>> >> >> >>>>> >> >   - no todos los postulantes son necesariamente
>> conocidos en la comunidad pyar, cómo saber si hay problemas del lado del
>> CoC con una persona?
>> >> >> >>>>> >> >   - los organizadores piensan que consultar a un par de
>> agrupaciones feministas, de gente practica y razonable, seria una manera de
>> cubrir los requisitos relativos a inclusion femenina
>> >> >> >>>>> >> >   - preguntan "hay problema con esta gente? Adjunto
>> lista"
>> >> >> >>>>> >> >   - dificilmente el receptor de la pregunta conozca a
>> alguna persona de la lista, asi que hace forward a otra cantidad de gente,
>> no necesariamente en la misma agrupacion,incluyendo quizas listas de correo
>> o foros.
>> >> >> >>>>> >> >  - El proceso se repite con  los que leen el forward.
>> >> >> >>>>> >> >  - Basicamente, la pregunta puede llegar a todas las
>> personas relacionadas a cualquier grupo feminista o LGBT
>> >> >> >>>>> >> >  - Cuando hablamos de mucha gente, ya no podemos suponer
>> que todos cumplan las condiciones "razonable", "pies en la tierra" ni
>> "integridad moral"
>> >> >> >>>>> >> >  - Que pasa si hay acusaciones no razonables o
>> inventadas para perjudicar ?
>> >> >> >>>>> >> >  - Incluso si hay una discusion y se rechazan
>> acusaciones, pueden quedar mensajes publicos asociando un nombre a una mala
>> conducta
>> >> >> >>>>> >> >  - Que pasa si HR lee alguno de esos mensajes ? Si
>> alguien que piensa asistir busca el nombre en google ?
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > En resumen: una vez que los organizadores envian la
>> pregunta y lista, no pueden controlar la difusion, y por la naturaleza de
>> la pregunta es altamente probable que vaya a demasiadas partes, lo que
>> puede tener malas consecuencias.
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > Personalmente, en este momento creo que el combo de
>> pregunta y lista no deberia salir del grupo de organizadores
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > saludos
>> >> >> >>>>> >> > --
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > On Thu, Nov 7, 2019 at 10:23 AM fisa <fisadev en gmail.com>
>> wrote:
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> Dramatizando y exagerando (como seguís haciendo en este
>> último mail), inventando fascismos, persecusiones, y cosas del estilo que
>> no están ahí, seguramente vas a sentir que PyAr es re tóxico y enfermo.
>> >> >> >>>>> >> >> Pero es tu decisión creerte esos inventos.
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> Mientras tanto los que participamos de PyAr
>> habitualmente, nuevos y veteranos, coincidimos en que PyAr es uno de los
>> ambientes más amigables y agradables de los que hemos podido formar parte.
>> >> >> >>>>> >> >> Es lo que siempre escucho decir a la gente después de
>> ir a una PyConAr, o a un PyCamp, o a los meetups y PyDays, etc.
>> >> >> >>>>> >> >> Es la razón por la que siempre que voy a alguno de los
>> eventos siento que no me alcanza el tiempo para disfrutar y charlar con
>> todos.
>> >> >> >>>>> >> >> Es lo que hace que PyConAr sea la conferencia que más
>> recomiendo a gente que está arrancando a programar. Específicamente por lo
>> amigable!
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> Es lo que define en gran medida a PyAr, expresado en
>> cosas como las iniciativas de diversidad, códigos de conducta, la
>> predisposición a ayudar y compartir información, el trato que se tiene la
>> gente, etc.
>> >> >> >>>>> >> >> Y eso incluye tratar de que los oradores de las
>> conferencias sean gente que respete esos mismos valores. Y sí, eso abarca
>> pedir opinión a otros por si se postula alguien que es contrario a lo que
>> queremos como comunidad.
>> >> >> >>>>> >> >> Y sí, la conferencia está en todo su derecho de buscar
>> crear un entorno inclusivo, y los oradores no están exentos de eso.
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> Si querés seguir creyendo fantasías de policía secreta
>> y persecusiones, creelo, qué querés que te diga.
>> >> >> >>>>> >> >> Vos te perdés de disfrutar la realidad de PyAr.
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> Saludos
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> On Wed, Nov 6, 2019 at 8:44 PM Procyun lax <
>> procyun en gmail.com> wrote:
>> >> >> >>>>> >> >>>
>> >> >> >>>>> >> >>> En este thread hay un tipo amenazando con expulsarme
>> para conservar un
>> >> >> >>>>> >> >>> ambiente "sano". La definición de "Sano" es un
>> ambiente de personas
>> >> >> >>>>> >> >>> que le gustan a él, confirmando 100% el ambiente de
>> policia del
>> >> >> >>>>> >> >>> pensamiento que existe en pycon. Si no conoces ese
>> término, googlealo.
>> >> >> >>>>> >> >>>
>> >> >> >>>>> >> >>> Otro tipo esta presionandome para que revele mi
>> nombre, para por
>> >> >> >>>>> >> >>> supuesto poder luego expulsarme de esta conferencia y
>> seguramente de
>> >> >> >>>>> >> >>> cualquier otra.
>> >> >> >>>>> >> >>>
>> >> >> >>>>> >> >>> Uno de los organizadores no ve nada de malo en hacer
>> inteligencia de
>> >> >> >>>>> >> >>> los speakers y me explica que no esta mal hacerlo
>> porque los nombres
>> >> >> >>>>> >> >>> son públicos.
>> >> >> >>>>> >> >>>
>> >> >> >>>>> >> >>> Ignoran mi pregunta de porqué algunos speakers fueron
>> investigados y otros no.
>> >> >> >>>>> >> >>>
>> >> >> >>>>> >> >>> Si alguna vez vi un ambiente enfermo y tóxico, es este.
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> fisa  -  Juan Pedro Fisanotti
>> >> >> >>>>> >> >> _______________________________________________
>> >> >> >>>>> >> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
>> pyar en python.org.ar
>> >> >> >>>>> >> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >> >> >>>>> >> >>
>> >> >> >>>>> >> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
>> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > _______________________________________________
>> >> >> >>>>> >> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
>> pyar en python.org.ar
>> >> >> >>>>> >> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >> >> >>>>> >> >
>> >> >> >>>>> >> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
>> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >> >> >>>>> >> _______________________________________________
>> >> >> >>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
>> pyar en python.org.ar
>> >> >> >>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>> >> >> >>>>> >>
>> >> >> >>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>> >> >> >>>>> >>
>> >> >> >>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
>> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>> >> >> >>>>> >
>> >> >> >>>>> >
>> >> >> >>>>> >
>> >> >> >>>>> > --
>> >> >> >>>>> > fisa  -  Juan Pedro Fisanotti
>> >> >> >>>>> > _______________________________________________
>> >> >> >>>>> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
>> pyar en python.org.ar
>> >> >> >>>>> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>> >> >> >>>>> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>> >> >> >>>>> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de
>> Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
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>> >> >> >>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina -
>> pyar en python.org.ar
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>> >> >> >>>>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
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>> >> >> >>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
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>> >> >> >>>
>> >> >> >>>
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> --
>> >> >> >>> fisa  -  Juan Pedro Fisanotti
>> >> >> >>> _______________________________________________
>> >> >> >>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
>> >> >> >>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>> >> >> >>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
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>> Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
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>> >> >> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>> >> >> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
>> Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
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>> >> >> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>> >> >> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
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>> >> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>> >> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
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>> >> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>> de Argentina - http://www.usla.org.ar
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>> >> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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