[pyar] Datos personales pycon

[Basel Valentin]

El jue., 7 de nov. de 2019 8:49 p. m., Leandro E. Colombo Viña <
colomboleandro en gmail.com> escribió:

> Querida comunidad,
>
> me veo en la obligación de intervenir en este hilo porque de a poco se ha
> ido desvirtuando el tema en cuestión y se realizan interpretaciones
> infundadas sobre hechos potenciales que no ayudan al crecimiento y
> fortalecimiento de nuestra comunidad.
>
> Antes que nada me presento para aquellos que no me conocen porque me
> parece importante establecer y dejar en claro desde qué lugar hablo. Soy
> Leandro Enrique Colombo Viña, formo parte de la comunidad desde el 2013,
> soy socio fundador de la Asociación Civil y Tesorero de la misma desde que
> la fundamos en 2015. Desde el 2016 soy co-organizador de la PyConAR y
> trabajo constantemente para que tanto la Asociación Civil como la comunidad
> sean espacios diversos donde podamos disfrutar de lo que más nos gusta,
> nuestra compañía y Python.
>
> Habiendo dicho esto, me gustaría aprovechar la oportunidad para dejar en
> claro que la organización de la PyConAR2019 no ha hecho ningún banneo, ni
> le ha pedido a ningún speaker que dé de baja su charla. Ni por sus
> posiciones políticas, ni religiosas, ni de ninguna otro índole. Por lo
> tanto, me parece imprudente discutir sobre hechos potenciales que no han
> sucedido.
>
> Me gustaría además responderte Procyun lax. Honestamente no sé cómo
> "conseguiste" esa captura de imagen, pero la interpretación que estás
> haciendo de la misma va en contra de todo lo que hacemos en PyAr y la
> Asociación Civil constantemente. Hemos hecho consultas con comunidades
> amigas que representan minorías oprimidas durante muchísimo tiempo porque
> nos interesa que estas comunidades y grupos encuentren en PyAr y en la
> Asociación Civil un espacio seguro, de contensión y crecimiento. Porque en
> PyAr y la Asociación Civil trabajamos constantemente para incluir grupos
> diversos que son exlcuídos de los ambientes en los que quieren insertarse.
> Posiblemente no hayamos equivocado en la forma, y es algo que revisaremos
> de acá en adelante.
> Como ya te explicaron varies anteriormente, en PyAr evaluamos muchos
> aspectos para admitir una charla. El aspecto técnico no es lo único que nos
> importa. No somos una comunidad que está centrada en lo técnico. Lo técnico
> nos une, si. Pero construimos comunidad desde quienes somos. Tu
> desconocimiento en este aspecto me hace suponer que o sos nuevo en PyAr o
> encontraste un motivo para mover un poco las aguas. Si fuera el primer
> caso, espero que esta explicación sea suficiente. En caso de no serlo te
> invito a que te contactes conmigo personalmente y charlemos, tal vez,
> durante la PyConAr. Si se diera el segundo, son este tipo de actitudes las
> que no queremos tener en miembros de nuestra comunidad.
>
> Bajo ningún concepto podemos tolerar que se nos tilde de "fascistas" o te
> "aterrorizar a los asistentes". PyAr es una comunidad que tiene 15 años, la
> PyConAR2019 es la decimo primer conferencia que organizamos y es la primera
> vez que escucho semejante barbaridad. Es probable que nosotros nos
> equivoquemos, y lo hasta posiblemente bastante seguido. Pero si hay algo en
> claro que tenemos es que vamos a seguir trabajando en conjunto por un
> espacio diverso que sea cómodo para todos los que quieran participar en él.
>
> Insisto, me parece que tus interepretaciones son completamente infundadas.
> Nadie hurgó en tu pasado. Nadie te investigó. De hecho, nadie sabe quién
> sos. Y, corregime si me equivoco, nadie de la organización te pidió que te
> des de baja de tu propuesta de charla por algún motivo. Entonces, no
> entiendo bajo qué idea estás haciendo tales suposiciones.
> Qué te hace suponer que no se enviaron todos los speakers? De dónde sacás
> esa idea? Por lo que veo en la imagen, reconozco varios de los nombres de
> muches conocides de la comunidad que hace mucho tiempo vienen dando
> charlas. Así que sinceramente me parece que todo este circo que estás
> armando no tienen ningún tipo de sustento.
>
> Si realmente querés aportar y hacer que PyAr sea un lugar mejor, te invito
> a que te contactes conmigo y lo pensemos juntos. Te pido por favor que
> cortemos con esto porque ya se estableció claramente cuál fue el proceso
> que se realizó. Una vez más, si querés darte de baja de la PyConAr,
> comunicate con la organización y notificalo.
>
> Basel, aprovecho también para aclarar que eso que comentás de la
> PyConAR2017 que pasó en Córdoba no fue con MercadoLibre, fue con otro
> Sponsor y en el momento se habló con ese Sponsor para que modificara su
> actitud. A partir de ese hecho se es explícito con los Sponsors sobre este
> tema.
>
Ha!!! No le acordaba bien... De todas formas se que se tomó cartas en el
asunto... No era un reclamo <3

>
> Sigamos construyendo de PyAr una gran comunidad!
>
> Nos vemos pronto en PyConAR2019!!!!
>
> El jue., 7 nov. 2019 a las 19:24, Basel Valentin (<valentinbasel en gmail.com>)
> escribió:
>
>> Yo lo que si agregaria (Ya que estamos charlando del tema) es algun
>> apartado sobre lo que se espera de un sponsor en una pyconf... Recuerdo una
>> que se hizo en Córdoba que los de ML tenían promotoras pidiendo mails para
>> reclutar ñoños..... Mientras se daba un taller de Django girls y se hablaba
>> de no cosificar a las mujeres ..... Era como raro... Por lo demás confío en
>> el criterio de los organizadores y creo que estamos haciendo gigante esto
>> al pedo
>>
>> El jue., 7 de nov. de 2019 7:14 p. m., fisa <fisadev en gmail.com> escribió:
>>
>>> Igual ojo, no me puse a mirar uno a uno si están en el cronograma, y no
>>> se si vos también te habrás tomado ese tiempo.
>>> Si lugar de eso, hiciste cosas como contar la cantidad vs la cantidad de
>>> charlas, no te va a dar el número (hay oradores repetidos, charlas con más
>>> de un orador, los keynotes son elegidos por la org, etc).
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>> On Thu, Nov 7, 2019 at 7:06 PM fisa <fisadev en gmail.com> wrote:
>>>
>>>> No soy yo quien envió esa lista. Pero seguro se mandó en algún momento
>>>> en el medio de la infinidad de cambios que se fueron haciendo.
>>>> El proceso de votación, selección y armado de cronograma llevó varias
>>>> semanas, y es un proceso iterativo. No es una cosa estática que se genera
>>>> una vez y queda inmutable (oradores cancelan, gente pide cambios de
>>>> horario, se modifican los slots o duraciones, etc).
>>>>
>>>> Saludos.
>>>>
>>>> On Thu, Nov 7, 2019 at 6:41 PM Procyun lax <procyun en gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> fisadev, que bueno que sea una comunidad diversa y amigable :)
>>>>>
>>>>> Porque mandaron una lista de algunos speakers a comunidades
>>>>> feministas? porque no los mandaron a todos? :)
>>>>>
>>>>> On Thu, Nov 7, 2019 at 3:49 PM fisa <fisadev en gmail.com> wrote:
>>>>> >
>>>>> > Nadie fue "investigado". Y mi nombre está ahí mismo en el screenshot
>>>>> que publicaste.
>>>>> >
>>>>> > Y por más que no te guste, PyAr va a seguir haciendo esfuerzos para
>>>>> ser una comunidad diversa y amigable.
>>>>> > Como comunidad tenemos todo el derecho de hacerlo. Y está genial que
>>>>> lo hagamos :)
>>>>> >
>>>>> > On Thu, Nov 7, 2019 at 3:36 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>> >>
>>>>> >> Es facil descartar mi queja como una superdramatización,
>>>>> especialmente
>>>>> >> si a ustedes no los investigaron.
>>>>> >>
>>>>> >> Yo les propongo una solución: Que tal si se dedican a lo que saben:
>>>>> >> Python, en vez de querer ser policia moral?
>>>>> >> Ahora cada vez que mande un artículo no solo van a evaluar el
>>>>> >> contenido técnico sino la ética de mi persona y mi historial? quien
>>>>> >> evalua eso? y que derecho tienen?
>>>>> >> Aca varios de los que me critican con mas fuerza son conocidos en la
>>>>> >> comunidad por haber trabajado en lugares muy poco eticos. Pero quien
>>>>> >> soy yo para evaluarlos?
>>>>> >> Y que derecho y/o preparación tiene pyconar para evaluar éticamente
>>>>> a alguien?
>>>>> >>
>>>>> >> On Thu, Nov 7, 2019 at 12:19 PM claudio canepa <ccanepacc en gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>> >> >
>>>>> >> > Gente, el tono de las quejas que empezo en enojado y escaló a una
>>>>> superdramatizacion hace dificil prestarle atencion al OP pero quizas haya
>>>>> algo que reconsiderar desde el lado de los organizadores de la pycon.
>>>>> Permitanme mostrar mi razonamiento:
>>>>> >> >
>>>>> >> >   - los organizadores son gente practica, razonable y con los
>>>>> pies en la tierra
>>>>> >> >   - los organizadores quieren excluir gente que en el pasado
>>>>> (cercano?) ha mostrado no respetar el codigo de conducta
>>>>> >> >   - no todos los postulantes son necesariamente conocidos en la
>>>>> comunidad pyar, cómo saber si hay problemas del lado del CoC con una
>>>>> persona?
>>>>> >> >   - los organizadores piensan que consultar a un par de
>>>>> agrupaciones feministas, de gente practica y razonable, seria una manera de
>>>>> cubrir los requisitos relativos a inclusion femenina
>>>>> >> >   - preguntan "hay problema con esta gente? Adjunto lista"
>>>>> >> >   - dificilmente el receptor de la pregunta conozca a alguna
>>>>> persona de la lista, asi que hace forward a otra cantidad de gente, no
>>>>> necesariamente en la misma agrupacion,incluyendo quizas listas de correo o
>>>>> foros.
>>>>> >> >  - El proceso se repite con  los que leen el forward.
>>>>> >> >  - Basicamente, la pregunta puede llegar a todas las personas
>>>>> relacionadas a cualquier grupo feminista o LGBT
>>>>> >> >  - Cuando hablamos de mucha gente, ya no podemos suponer que
>>>>> todos cumplan las condiciones "razonable", "pies en la tierra" ni
>>>>> "integridad moral"
>>>>> >> >  - Que pasa si hay acusaciones no razonables o inventadas para
>>>>> perjudicar ?
>>>>> >> >  - Incluso si hay una discusion y se rechazan acusaciones, pueden
>>>>> quedar mensajes publicos asociando un nombre a una mala conducta
>>>>> >> >  - Que pasa si HR lee alguno de esos mensajes ? Si alguien que
>>>>> piensa asistir busca el nombre en google ?
>>>>> >> >
>>>>> >> > En resumen: una vez que los organizadores envian la pregunta y
>>>>> lista, no pueden controlar la difusion, y por la naturaleza de la pregunta
>>>>> es altamente probable que vaya a demasiadas partes, lo que puede tener
>>>>> malas consecuencias.
>>>>> >> >
>>>>> >> > Personalmente, en este momento creo que el combo de pregunta y
>>>>> lista no deberia salir del grupo de organizadores
>>>>> >> >
>>>>> >> > saludos
>>>>> >> > --
>>>>> >> >
>>>>> >> >
>>>>> >> >
>>>>> >> >
>>>>> >> > On Thu, Nov 7, 2019 at 10:23 AM fisa <fisadev en gmail.com> wrote:
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Dramatizando y exagerando (como seguís haciendo en este último
>>>>> mail), inventando fascismos, persecusiones, y cosas del estilo que no están
>>>>> ahí, seguramente vas a sentir que PyAr es re tóxico y enfermo.
>>>>> >> >> Pero es tu decisión creerte esos inventos.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Mientras tanto los que participamos de PyAr habitualmente,
>>>>> nuevos y veteranos, coincidimos en que PyAr es uno de los ambientes más
>>>>> amigables y agradables de los que hemos podido formar parte.
>>>>> >> >> Es lo que siempre escucho decir a la gente después de ir a una
>>>>> PyConAr, o a un PyCamp, o a los meetups y PyDays, etc.
>>>>> >> >> Es la razón por la que siempre que voy a alguno de los eventos
>>>>> siento que no me alcanza el tiempo para disfrutar y charlar con todos.
>>>>> >> >> Es lo que hace que PyConAr sea la conferencia que más recomiendo
>>>>> a gente que está arrancando a programar. Específicamente por lo amigable!
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Es lo que define en gran medida a PyAr, expresado en cosas como
>>>>> las iniciativas de diversidad, códigos de conducta, la predisposición a
>>>>> ayudar y compartir información, el trato que se tiene la gente, etc.
>>>>> >> >> Y eso incluye tratar de que los oradores de las conferencias
>>>>> sean gente que respete esos mismos valores. Y sí, eso abarca pedir opinión
>>>>> a otros por si se postula alguien que es contrario a lo que queremos como
>>>>> comunidad.
>>>>> >> >> Y sí, la conferencia está en todo su derecho de buscar crear un
>>>>> entorno inclusivo, y los oradores no están exentos de eso.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Si querés seguir creyendo fantasías de policía secreta y
>>>>> persecusiones, creelo, qué querés que te diga.
>>>>> >> >> Vos te perdés de disfrutar la realidad de PyAr.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Saludos
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> On Wed, Nov 6, 2019 at 8:44 PM Procyun lax <procyun en gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> En este thread hay un tipo amenazando con expulsarme para
>>>>> conservar un
>>>>> >> >>> ambiente "sano". La definición de "Sano" es un ambiente de
>>>>> personas
>>>>> >> >>> que le gustan a él, confirmando 100% el ambiente de policia del
>>>>> >> >>> pensamiento que existe en pycon. Si no conoces ese término,
>>>>> googlealo.
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> Otro tipo esta presionandome para que revele mi nombre, para por
>>>>> >> >>> supuesto poder luego expulsarme de esta conferencia y
>>>>> seguramente de
>>>>> >> >>> cualquier otra.
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> Uno de los organizadores no ve nada de malo en hacer
>>>>> inteligencia de
>>>>> >> >>> los speakers y me explica que no esta mal hacerlo porque los
>>>>> nombres
>>>>> >> >>> son públicos.
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> Ignoran mi pregunta de porqué algunos speakers fueron
>>>>> investigados y otros no.
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> Si alguna vez vi un ambiente enfermo y tóxico, es este.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> fisa  -  Juan Pedro Fisanotti
>>>>> >> >> _______________________________________________
>>>>> >> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
>>>>> >> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
>>>>> Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> >> >
>>>>> >> > _______________________________________________
>>>>> >> > Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
>>>>> >> > Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>>>> >> > Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>> >> >
>>>>> >> > La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software
>>>>> Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>> >> _______________________________________________
>>>>> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
>>>>> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>>>> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>>>>> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre
>>>>> de Argentina - http://www.usla.org.ar
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>>>>> >
>>>>> >
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>>>>> > fisa  -  Juan Pedro Fisanotti
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>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
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>>>>> de Argentina - http://www.usla.org.ar
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>>>>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
>>>>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
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>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
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>>>> fisa  -  Juan Pedro Fisanotti
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