[pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR

[Fabrizio Grasso]

Recomiendo informarse a través de páginas de feminismo científico. 

Si uno imagina un grupo de hombres cuando piensa en ingenieros es porque los hombres prefieren las profesiones orientadas a objetos. Y mientras mayor es el desarrollo económico de un país mayor cantidad de mujeres se alejan de este tipo de profesiones para volcarse a otras. 

Todo esto está en varios papers recopilados por una investigadora argentina. 

Res non verba 

Enviado desde mi iPhone

El 14 nov. 2018, a la(s) 16:32, Mauro Fermin <af_mauro7 en hotmail.com> escribió:

> 
> EstimadOs, yo tambien quiero salir de la lista, realice todos los pasos pero me siguen llegando los email. gracias
> De: pyar <pyar-bounces en python.org.ar> en nombre de Damian Siré <damiansire en hotmail.com>
> Enviado: miércoles, 14 de noviembre de 2018 14:24
> Para: Gustavo Ibarra; Python Argentina
> Asunto: Re: [pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR 
>  
> Estimados, ¿Podrian eliminarme de la lista? 
> Lo intente con el link del final de los mails pero no me lo permite. (Luego de poner los cookies me dice que fui eliminado pero aun me llegan mails)
> Muchas gracias y disculpen las molestias
> De: pyar <pyar-bounces en python.org.ar> en nombre de Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com>
> Enviado: miércoles, 14 de noviembre de 2018 13:47
> Para: Python Argentina
> Asunto: Re: [pyar] [OT] lenguaje inclusivo y PyAR 
>  
> On Wed, Nov 14, 2018 at 1:33 PM Mauro Silva <maurojaviersilva en gmail.com> wrote:
> 
> > En cuanto al lenguaje cambia y va a cambiar siempre, no veo a nadie traumatizado por el lunfardo, que serian las letras de tango sin eso?. Hoy el tango es considerado un bien cultural, pero durante decadas estuvo prohibido. Como vos decis, el lenguaje no es algo trivial, moldea la forma en que vemos el mundo, sea FEO o LINDO.
> >
> Eso mismo, un bien cultural, "porque el tango es macho" y a quien no
> le gusta "le fajamos treinta y cuatro puñaladas"
> 
> 
> > Saludos!
> >
> > El mié., 14 nov. 2018 a las 13:02, Sofi Denner (<sofi.denner en gmail.com>) escribió:
> >>
> >> Gracias Toni por abrir un hilo nuevo por este tema! Voy a aprovechar para dejar mi opinión.
> >>
> >> La verdad que el lenguaje inclusivo es FEO. Es difícil de leer, dificil de interpretar, dificil de usar. La tecnología todavía no está adaptada a su implementación, choca mucho en todos los ambientes, tiene muchisimas contras para ennumerar.
> >>
> >> Pero el lenguaje actual también es FEO. Si decimos "las doctoras" esta clarísimo que hablamos de mujeres. En cambio, si decimos "los doctores": cómo sabemos si estamos hablando de hombres solamente o de ambos sexos?. Les guste o no, no está claro.
> >>
> >> Cuando se habla de "los abojados"  o "los ingenieros" o "los jugadores de fútbol" la primer imágen mental que uno se hace es de un grupo de hombres. Pensar en mujeres dentro de esos grupos requiere un pequeño esfuerzo mental extra, que en el común de los contextos uno no se gasta en hacerlo.
> >>
> >> Y esto que parece una pavada, tiene consecuencias tangibles. Esto de que se requiera un "esfuercito" extra pensar en las mujeres cuando generalizamos, implica también que requiera un esfuercito extra pensar en una mujer para una oportunidad laboral, para un proyecto, etc...
> >>
> >> No es una "sensación" de discriminación, es una realidad. Lamentablemente pensamos con palabras, y el lenguaje actual lleva a que en el común de los contextos no se piense en nosotras y no se nos tenga en cuenta.
> >>
> >> Yo los entiendo, es re dificil acostombrarse a escuchar/leer/usar una forma distinta de lenguaje. Pero entiendan que también es muy difícil vivir en una sociedad que tiene que hacer "un esfuerzo extra" para tenernos en cuenta.
> >>
> >> Ya se que a la gran mayoría de  ustedes, que son hombres, no les afecta esta problemática, y si les afecta mucho tener que leer palabras con 'e', 'x', '@', etc. Pido disculpas por eso. Pero no es un capricho el querer cambiar el lenguaje, es simplemente que queremos defender el derecho a ser tenidas en cuenta.
> >>
> >> Estaría genial que no tengamos que llegar al extremo de cambiar el lenguaje para que piensen en nosotras cuando se generaliza sobre un grupo humano de cualquier índole. Si se les ocurre alguna alternativa más simple y menos traumática de implementar, me encantaría escucharla!
> >>
> >> El mié., 14 nov. 2018 a las 11:02, Juan Carlos Abdala (<tonisgo en gmail.com>) escribió:
> >>>
> >>> Querida comunidad,
> >>>
> >>> Cree este hilo para que dejemos de desvirtuar el trabajo de la organización de la PyConAr, como muches de ustedes me a tocado organizar esta clase de evento y también se que no es fácil lograr entender el tiempo y esfuerzo personal que esto implica.
> >>>
> >>> Entiendo que debemos generar un lugar para la discusión, espero que podamos debatirlo en la PyConAR en un espacio, por lo pronto propongo este lugar y NO cada hilo de comunicación del Evento.
> >>>
> >>> Y de paso aprovecho para opinar sobre el tema, me a tocado estar al lado de personas increíbles que me cuentan el día a día de como sienten la exclusión, lo dificil que se torna, como afecta su autoestima y su trabajo.
> >>>
> >>> El lenguaje es un tema serio así como las actitudes, tolerar no significa no preocuparme por lo que haga el otro, significa preocuparme por que el otro este bien. Si el lenguaje es un comienzo para ayudar bienvenido sea (No se confundan es solo el comienzo)
> >>>
> >>> Les comparto un aprendizaje que tuve este año en PyCon USA, tuve la oportunidad de asistir a una charla que contaba como afecto la implementación de python 3 vs python 2 a la comunidad. Fue caótico y distancio personas. Por eso  decidieron nunca mas hacer eso y comenzar a fluir sobre los cambios!
> >>>
> >>> Les mando un Abrazado y por favor colaboremos con la organización de PYCON
> >>>
> >>> --
> >>> May the Force be with you
> >>>
> >>> Toni Abdala
> >>> @toniabdala
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >>> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>>
> >>> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>>
> >>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Sofi Denner
> >> _______________________________________________
> >> Lista de Correo de PyAr - Python Argentina - pyar en python.org.ar
> >> Sitio web: http://www.python.org.ar/
> >>
> >> Para administrar la lista (o desuscribirse) entrar a http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
> >>
> >> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de Argentina - http://www.usla.org.ar
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