[pyar] [off-topic] Voto electronico

[fisa]

Lo que dije recién respecto a que hoy en día la logística de elecciones ya
son hechas por empresas: Correo Argentino normalmente, a veces otras.
Y que el resultado de la elección es perfectamente auditable por la gente,
votantes, presidentes de mesa y fiscales, con solo saber leer el papel.

On Fri, Apr 24, 2015 at 2:35 PM Juan Rodríguez Monti <
juanrodriguezmonti en gmail.com> wrote:

> Coincido. Y mas alla de eso, aun sabiendo y comprobando la calidad del
> código no deja de ser una idea que me preocupa pensar que esta en manos de
> la ética y la capacidad de una empresa.
>
> Por mas buena/intachable que sea la empresa proveedora, no me gusta pensar
> en que una empresa se encarga de procesar quien ganó o perdió.
>
> Sin ir mas lejos no estoy al tanto pero leó en Via Libre que hubo fallos e
> interve ciones. Esto solo lo menciono pero no me consta, aunque por quien
> difundió lanoticia me parece que no es alguien que diga giladas.
>
> J.
> El 24/04/2015 14:27, "Pablo Grigioni / Grillo" <pgrigioni en gmail.com>
> escribió:
>
>> Ni siquiera auditar código garantiza su transparencia. Software de
>> altísima exposición como tor, ssl, crypt, kernel y librerías de linux
>> fueron escrutadas durante años porque usuarios/desarrolladores se jugaban
>> la vida en ello pero si embargo aparecieron bugs y puertas traseras
>> explotables recién con filtraciones de Wikileaks y Snowden.
>>
>> ¿Cómo sabemos que no se aprovecharon durante ese tiempo en estos sistemas
>> que dicen ser inviolables sólo por estar basados en linux?
>>
>> ¿Usan protocolos desarrollados especialmente o en ese momento estaban
>> usando el SSL vulnerable?
>>
>> Después de las revelaciones sobre las actividades de la NSA ¿siguen
>> creyendo que porque es linux no es pasible de ser vulnerado?
>>
>> El 24 de abril de 2015, 11:58, fisa <fisadev en gmail.com> escribió:
>>
>>> Por otra parte, tampoco es correcto que la única ventaja es la
>>> velocidad. En el post también explico algunas de las cosas que este sistema
>>> hace más seguras y transparentes, que en la votación en papel son
>>> vulnerables.
>>>
>>> Saludos!
>>>
>>> On Fri, Apr 24, 2015 at 11:43 AM fisa <fisadev en gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Marcos: lo que decís sobre el fraude no es correcto, y lo explico en el
>>>> post. Lo leíste?
>>>>
>>>> Y por el costo, tampoco. El estado no paga las máquinas, son de MSA.
>>>> Msa cobra por el servicio igual que cobra el correo cuando lo hacen ellos,
>>>> un precio bastante similar.
>>>>
>>>> On Fri, Apr 24, 2015, 11:40 Marcos Dione <mdione en grulic.org.ar> wrote:
>>>>
>>>>> On Fri, Apr 24, 2015 at 08:55:40AM -0300, Carlos Miguel FARIAS wrote:
>>>>> > Un sistema integral (hard y soft) bien desarrollado y con honestidad
>>>>> del
>>>>> > proveedor, no tendría que ser "violable".
>>>>>
>>>>>     bueno, justamente, asumir que el proveedor es honesto no es
>>>>> factible. por más buenas intenciones que haya, con suficiente plata, la
>>>>> gente cae.
>>>>>
>>>>> > En el caso del sistema que comente, las máquinas no trabajan en red
>>>>> > (indicaron que no tienen conexión wifi),
>>>>>
>>>>>     eth, celular?
>>>>>
>>>>> > el conteo lo hace interno, genera
>>>>> > en urna sellada los comprobantes de cada voto.
>>>>>
>>>>>     entonces volviste a contar papelitos, no ganaste nada.
>>>>>
>>>>> > Al final de la elección, el presidente de mesa "cierra el comisio" y
>>>>> el
>>>>> > sistema imprime el acta (dentro de la urna), la urna es una caja de
>>>>> algún
>>>>> > plastico duro, que solo deja ver la boleta que está generando (al
>>>>> votante)
>>>>> > luego, la corta y lo tira en la parte no transparente.
>>>>>
>>>>>     pero nadie te asegura que lo que imprimió es lo que la gente
>>>>> eligió.
>>>>>
>>>>> > De esa manera un votante no puede ver a quien voto el anterior.
>>>>> > Luego, las autoridades de mesa y en presencia de los fiscales, abren
>>>>> la
>>>>> > urna (la desacoplan de la maquina de votación) y pueden, si quieren,
>>>>> contar
>>>>> > los votos a mano o confiar en el sistema.
>>>>>
>>>>>     lo cual demuestra que no ganaste nada.
>>>>>
>>>>> > A posteriori se puede hacer el recuento manual, si se desea, pero
>>>>> mientras
>>>>> > tanto, en muy pocos minutos, se tiene el resultado "computado".
>>>>>
>>>>>     eso sólo sirve para los medios que esperan resultados, pero en
>>>>> general las elecciones se llevan a cabos meses ante de que el elegido
>>>>> tenga que tomar el pueso.
>>>>>
>>>>> > O sea, el sistema te permite conocer los resultados rapidamente y
>>>>> podes
>>>>> > auditar después, en caso de dudas (o hacer el conteo definitivo
>>>>> después).
>>>>> > Si el software o hardware son manipulados, no lo vas a poder evitar.
>>>>> Igual
>>>>> > hacen fraude con el sistema actual (los partidos grandes,
>>>>> canibalizan a los
>>>>> > chicos que no puedan tener fiscales al momento del conteo).
>>>>>
>>>>>     pero es mucho mas limitado porque tenés que tener mucha gente; acá
>>>>> con sólo engrasar un par de devlopers alcanza. y sino volvés a contar
>>>>> papelitos, por lo que volvés al nivel de fraude actual. es decir, el
>>>>> nivel de fraude posible es mayor o igual al actual.
>>>>> _______________________________________________
>>>>> pyar mailing list pyar en python.org.ar
>>>>> http://listas.python.org.ar/listinfo/pyar
>>>>>
>>>>> PyAr - Python Argentina - Sitio web: http://www.python.org.ar/
>>>>>
>>>>> La lista de PyAr esta Hosteada en USLA - Usuarios de Software Libre de
>>>>> Argentina - http://www.usla.org.ar
>>>>>
>>>>
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